色影无忌

photozone上24L二代和35L都杯具了
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[1 楼] edwood [资深泡菜]
10-5-5 14:02
4月底5月初photozone.de新放出了24L II和35L的全画幅评测，看了才知道德国鬼子这么严谨认真手段老辣，一个是佳能新科广角王SWM镀膜的二代24L，一个是佳能十二年领跑的顶级人文35L，肯花10K银子去买这两只镜头的估计没有只用F5.6-F11中心构图拍片子的，要的就是F1.4全开光圈时候的边角成像，结果评测出来的光学质量都仅仅是3星，也就相当于24/2.8，35/2这两个老定焦的效果

紫边的影响，暗角超过3EV，这两个倒是可以软件修正，但是都是佳能用来鄙视尼康用家的看家镜头，佳能的顶级定焦光学素质真的如此不堪么

花了1W的老无忌泡菜们都没有觉得冤点？
[68 楼] wjbcx [泡菜]
10-5-12 23:11
原文由 edwood 在2010-05-12 18:40发表

我设想的用法是，抓拍暗光人文，构图的主体在边角，拍风景用移轴24II了，用不着AF的，或者不怕麻烦的用50/1.8II拍几张拼出来都比这个强

photozone的center、borders和extreme borders在画面中的位置
[67 楼] agnostic [泡菜]
10-5-12 18:50
原文由 edwood 在2010-05-12 18:40发表

我设想的用法是，抓拍暗光人文，构图的主体在边角，拍风景用移轴24II了，用不着AF的，或者不怕麻烦的用50/1.8II拍几张拼出来都比这个强
一般构图在边角1/3到1/4的位置就差不多了，难道你想把合焦点放在更边缘的地方？恐怕都没有哪个相机的对焦点有那么广的分布。
[66 楼] edwood [资深泡菜]
10-5-12 18:40
原文由 agnostic 在2010-05-12 18:19发表
LZ光圈全开用来拍风景啊？


我设想的用法是，抓拍暗光人文，构图的主体在边角，拍风景用移轴24II了，用不着AF的，或者不怕麻烦的用50/1.8II拍几张拼出来都比这个强
[65 楼] agnostic [泡菜]
10-5-12 18:19
LZ光圈全开用来拍风景啊？
[64 楼] 没有就是 [陈年泡菜]
10-5-12 16:15
原文由 siriuslive 在2010-05-12 13:22发表

因为28的像曲较大


我的意思是:
根据photozone的评测数据,D28无论中心和边缘都比D21要好!但是评分D28是3星半,D21是4星!自相矛盾.

先别管D28 D21谁好，phonezone的逻辑是：A比B好，所以B给８０分，A给７０分
[63 楼] oldseniu [资深泡菜]
10-5-12 13:46
自从当年看完这个网站对180L的测评以后我就对这个网站报有很大的疑惑，我估摸着要安着网站的标准，最高分都是给500，600毫米的那种大炮（事实上长焦的测评获得星数较多可以印证）。一个很基础的常识就是广角和长焦比分辨率是不合适的。广角的边角分辨率肯定会差。所以这个网站我只看他的测评数据，对结果我宁可自己去理解。
[62 楼] siriuslive [泡菜]
10-5-12 13:22
原文由 没有就是 在2010-05-11 10:34发表

photozone对D21的评测,数据上比D28差,中心和边角都差过28,但是光学品质评分,D28是3星半,D21是4星.photozone的评测真是不可捉摸

因为28的像曲较大
[61 楼] 竹本猪 [老坛泡菜]
10-5-12 12:27
前面对photozone的辩解似乎有些道理，可这家评的佳能的2支100mm微距的差异，谁能出来说说？比如L的那只紫边还比老版本厉害，这可是在同一起跑线上呢。
[60 楼] 不坏不爱 [泡菜]
10-5-12 12:15
不被别人意见左右自己把玩24L的信心
[59 楼] edwood [资深泡菜]
10-5-12 12:01
原文由 讨厌小屁孩 在2010-05-11 10:06发表
有两个著名的扯淡网站，屡屡被菜鸟级的泡菜引用，一个是DOX，另一个就是这个。

衡量一个摄影人的器材知识，只要看他是不是总把这两个网站挂在嘴边就知。经常说的，必是菜鸟无疑。


DOX是那个网站？望指教，你自己整一个DOY给我评评吧:-)
[58 楼] wjbcx [泡菜]
10-5-12 07:55
原文由 wjbcx 在2010-05-06 23:10发表
我在想，要是有厂家推出全幅EVIL的话，由于不必受制于反望远结构，做24mmF1.4这样的镜头会不会更有优势一点？

Sony的NEX已经出来了，不过是APS的。佳能迟早跟进
[57 楼] 没有就是 [陈年泡菜]
10-5-11 10:34
原文由 非闲云是野鹤 在2010-05-06 21:52发表

要比边缘，即使是边角王蔡司D21，也不是移轴的对手。你能说D21不是广角之王嘛？
所以没任何“可惜”的。用好了24LII，才不至于辱没了它的名声。


photozone对D21的评测,数据上比D28差,中心和边角都差过28,但是光学品质评分,D28是3星半,D21是4星.photozone的评测真是不可捉摸
[56 楼] wjbcx [泡菜]
10-5-11 10:09
是吧，并且焦段再缩点水，反正拍广了后期可以裁，拍长了后期能广回去吗？
广角长焦拍的题材一样吗？

[2010-05-11 16:58 补充如下]

原文由 黑发贵公子 在2010-05-11 03:56发表
好吧~我觉得后期加暗角比后期去暗角难，xzp要是暗角是好功能的话升级版的dzp怎么会想要去掉呢？
[55 楼] 讨厌小屁孩 [禁言中]
10-5-11 10:06
有两个著名的扯淡网站，屡屡被菜鸟级的泡菜引用，一个是DOX，另一个就是这个。

衡量一个摄影人的器材知识，只要看他是不是总把这两个网站挂在嘴边就知。经常说的，必是菜鸟无疑。
[54 楼] 黑发贵公子 [泡菜]
10-5-11 03:56
好吧~我觉得后期加暗角比后期去暗角难，xzp要是暗角是好功能的话升级版的dzp怎么会想要去掉呢？
[53 楼] Hellfirer [资深泡菜]
10-5-11 03:45
原文由 非闲云是野鹤 在2010-05-06 21:52发表
很多人包括我喜欢24LII，正是迷恋那个1.4光圈下深深的暗角。这在人文摄影的时候会形成特殊的效果，是35L都不能比的。

但就是这个暗角，也是24LII得分3星的重要原因之一。

如果你根本不懂得如何去利用这个暗角，光知道看什么分辨率指标，才是真正的浪费了这个广角之王。


说暗角是问题的人是吹毛求屁。
[52 楼] Hellfirer [资深泡菜]
10-5-11 03:40
原文由 非闲云是野鹤 在2010-05-05 15:47发表
同级别的要跟同级别的去比较，才有意义。
[51 楼] 国安处 [资深泡菜]
10-5-10 23:54
原文由 EnzoCanon 在2010-05-05 23:40发表

我靠，这么快就改了啊！

原来是“冤你妹”！我顶这句！

[EnzoCanon 编辑于 2010-05-05 23:41]


和谐侬晓得哇？
[50 楼] oldkang [泡菜]
10-5-7 00:24
哈哈，LZ挺搞啊，原来以为只是不懂英文导致理解出错的。浪费我花几十分钟帮你翻译扫英文盲，搞半天还在说“虽然一直唱空24L画质。。。可惜了广角王的美名”，看来翻成中文你还是看不懂啊。整了半天，又搞了个F3.5的移轴来说事。

一个移轴，一个超广，一个1.4 一个3.5你想比啥？

德国人说的Optical Quality并非你所说的“画质”。麻烦搞清晰一些基础概念再来发表议论。Optical Quality: 是指，在同级的镜头评分中，特定镜头与PHOTOZONE设定的理想状态相比下的镜头暗角，形变，和最大光圈下的边角解晰度。

一来大光圈广角暗角未必是缺点；二来画质中发色效果，并不在Optical Quality测量范围；其三，F1.4全开时，一边想得到浅景深，不去看摄影主体的清晰度，却去追求边角清晰，这有点精神分裂的味道了。

拿德国人“严谨认真手段老辣”来说事，起码你也得有点“严谨认真”的专业精神，要先明白道德国人自己说语有一套术语，再不济也得先弄清基础术语，知道人家在说啥。

一会儿杯具，一会儿唱空，建议你摸过镜头后再来发贴如何？最鄙视这种半懂不懂，哗众取宠，整半天还拎不清的帖子。。。。大杯具啊！
[49 楼] maxminimi [泡菜]
10-5-6 23:26
对tse242来说没什么不公平的
不移轴的情况下3.5光圈完全可用

两个24没什么可比性各有所长
我没本事只能拥有一个我就选了移轴
要是够米也想把ef24拿下
[48 楼] wjbcx [泡菜]
10-5-6 23:10
我在想，要是有厂家推出全幅EVIL的话，由于不必受制于反望远结构，做24mmF1.4这样的镜头会不会更有优势一点？
[47 楼] 非闲云是野鹤 [泡菜]
10-5-6 21:52
原文由 edwood 在2010-05-06 19:58发表

一个是全开减半档，一个是减3档光圈，对移轴是不太公平

不过移轴占了手动对焦的便宜，看来莱卡死硬着不出AF头也有他的道理

虽然一直唱空24L画质，这个头的做工和对焦还是nb的，可惜了广角王的美名


对移轴没有任何不公平，相反，因为24TSE的镜头像场比24LII大多了，边角画质做NB是很容易的。那么大的像场，光圈也只是做到3.5，因为移轴的特殊用途，基本是在拍摄建筑和风景，大光圈是没有意义的。所以在顾全画质，尤其是边缘画质的情况下，就牺牲了大光圈。这跟减几档光圈比较完全无关。小光圈镜头，自然应该在最大光圈成像就不错，如果一个光圈3.5的镜头，减3档光圈才能用，那还有实用意义吗？

要比边缘，即使是边角王蔡司D21，也不是移轴的对手。你能说D21不是广角之王嘛？
所以没任何“可惜”的。用好了24LII，才不至于辱没了它的名声。

LZ最好还是自己用过才能体会到。什么是所谓的广角之王。

其实挑选镜头实用性远远大于那些硬指标。

挑你需要的镜头，才是正路。

要拍商业建筑，就算24LII画质再好，也不会用它，光功能性就决定了只能选择移轴。

要拍人文环境，大光圈的梦幻效果，也只能选24LII，移轴这时候基本无用。

他们重叠的领域也不过是风景而已，要是接片，一样要选移轴。

很多人包括我喜欢24LII，正是迷恋那个1.4光圈下深深的暗角。这在人文摄影的时候会形成特殊的效果，是35L都不能比的。

但就是这个暗角，也是24LII得分3星的重要原因之一。

如果你根本不懂得如何去利用这个暗角，光知道看什么分辨率指标，才是真正的浪费了这个广角之王。

[非闲云是野鹤 编辑于 2010-05-06 22:01]
[46 楼] yaozhenyu [泡菜]
10-5-6 21:20
去看看
18-55IS
55-250IS
这两个头多少分先····

这样看来买L的应该都去上吊，跟24LII倒没什么关系了···

[yaozhenyu 编辑于 2010-05-06 21:21]
[45 楼] edwood [资深泡菜]
10-5-6 19:58
原文由 catchup 在2010-05-06 11:11发表

和移轴干不太公平，看看光圈、像场、价格以及用途，都没啥可比性

16-9.net上，24LII和奥巴的手动 24/2.8 pk也只是各有胜场而已。中心锐度奥巴全部胜出，24L只是在mid-frame有优势。但人家还有超大光圈和自动对焦

[catchup 编辑于 2010-05-06 11:11]


一个是全开减半档，一个是减3档光圈，对移轴是不太公平

不过移轴占了手动对焦的便宜，看来莱卡死硬着不出AF头也有他的道理

虽然一直唱空24L画质，这个头的做工和对焦还是nb的，可惜了广角王的美名
[44 楼] eguan88 [资深泡菜]
10-5-6 17:14
看了下85L全幅上也3星 （居然没85/1.8高), 50L 2星,  我对24L和35L表现算是满意了

[eguan88 编辑于 2010-05-06 17:18]
[43 楼] Nickhephoto [泡菜]
10-5-6 16:49
至少我觉得我不会出掉3星的35L去买3星半的a09
有些东西不是光看这些死板的测试

[Nickhephoto 编辑于 2010-05-06 16:51]
[41 楼] yaozhenyu [泡菜]
10-5-6 14:10
等尼康2414打分出来再看看···
[40 楼] 恣情山河 [泡菜]
10-5-6 13:47
一个刚出了35L进了24IIL的菜鸟笑嘻嘻的飘过~~
[39 楼] 炸弹一样安静 [资深泡菜]
10-5-6 12:55
原文由 zno 在2010-05-06 12:28发表
要说广角，口碑和测试俱佳的也就14-24了


1424可没有1.4