色影无忌

用黑白素描世界（五）西游记（II）【西欧十国行】
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[255 楼] 阿斗II [禁言中]
10-7-9 13:05
原文由 ROlleiflexFans 在2010-07-09 12:43发表

很好的相纸影调控制办法，就是SELECTOL-SOFT不知如何弄到，最好有配方自己配制，作用近似的也行。谢kaweh兄介绍！


很简单，所有慢速显影都可以达到这个效果。

先从药的基本原理入手。

亚当是用beers 这个配方

[阿斗II 编辑于 2010-07-09 13:06]
[254 楼] 烂壳子 [资深泡菜]
10-7-9 12:57
过瘾过瘾，有更多的老师来掺乎，过瘾！

Fans兄的帖开得好呀，俺潜水学习先。
[253 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-9 12:43
原文由 kaweh 在2010-07-09 12:33发表
里面也提到混液的。
网上找了一下，摘抄一段。
......

很好的相纸影调控制办法，就是SELECTOL-SOFT不知如何弄到，最好有配方自己配制，作用近似的也行。谢kaweh兄介绍！
[252 楼] kaweh [泡菜]
10-7-9 12:33
里面也提到混液的。
网上找了一下，摘抄一段。

放大照片时，除了使用相纸对影调进行控制，另一个方法是利用显影药液控制影调。亚当斯经常使用的相纸显影液为柯达公司的DEKT0L和SELECTOL—SOFT两种药液。DEKTOL为米吐尔(Meto1)和对苯二酚(Hydroquinone)配方，相当于D-72显影液。用DEKTOL显影能使相纸得到纯黑的影调和丰富的中间调。亚当斯一般将DEKTOL按1：3稀释使用，显影时间为2～3分钟，并以此作为基本的出发点。准确的显影时间一般由“系数显影”来调整。SELECTOL-SOFT是一种含有米吐尔或类似米吐尔的显影液，由于它的配方尚受专利保护，因此没有对外公开。它是一种表面显影液。相对于米吐尔和对苯二酚显影液，它对乳剂的浸透时间比较缓慢，所以，它有先对亮部区域进行显影，然后对中间调和暗部区域进行先后显影的特性．其结果是在一般的标准显影时间内，使相纸呈现比较软调的影像．如果继续延长显影时间．也会得到深黑的暗部影调．与DEKTOL的使用效果类似。有效地利用这种时间差的特点有利于调整和控制影调。DEKTOL和SELECTOL-SOFT这两种显影液既可以分开使用．也可以混合使用。举个例子，当你在标准显影液DEKTOL中得到的照片效果反差偏强时，可以换用软调的SELEcTOL-SOFT，但这时又觉得反差偏弱，你可以先在软调的SELECTOL-SOFT中显影1.5分钟，再移到DEKTOL中显影1.5分钟，这样，你就会得到两者之间的影调反差值。如果你还想做一些更微妙的调整，根据亚当斯的经验，先在每1000毫升的SELECTOL-SOFT显影液中加入50毫升的DEKTOL显影液，观察其效果，如果反差尚觉不够，再增加50毫升的DEKTOL显影液，并可不断地调整。亚当斯的使用经验是，在1000毫升的SELECTOL-SOFT显影液中若将DEKTOL增加到35O毫升时，便和单独使用DEKTOL显影液所产生的效果没有区别了。当两种显影液混合使用时，一定要注意将其控制在药液的工作能力之内。如前面已介绍的采用“系数显影”的方式，也是一种有效的检知显影液疲乏程度的方法。
[251 楼] kaweh [泡菜]
10-7-9 12:26
手头有本蒋载荣的黑白摄影精技，里面有说，先selectol-soft，后dektol，selectol-soft穿过乳剂时间慢，浅色调区域先显影，然后才是中间调和暗部，然后换dektol加高反差。
晚上回去我把这部分扫一下分享。
[250 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-9 12:02
原文由 shenshenshenshen 在2010-07-09 11:37发表
......

甲醛?即福尔马林吧，就是医院的那股味，呵呵，是难受。shen哥好眼力，洋卷都冲得稍厚点了，这X－TOL还是第一次用，试片头时与标准时间差太远了，只好宁厚点不要薄了。

原文由 阿斗II 在2010-07-09 11:39发表
一米半的片一个人足够了。
用双手，不适合手套。不用海绵。


哈哈，阿斗兄正年轻力壮，俺shen哥当年也行！

[ROlleiflexFans 编辑于 2010-07-09 12:03]
[249 楼] 阿斗II [禁言中]
10-7-9 11:39
原文由 shenshenshenshen 在2010-07-09 11:37发表

看手。是检验暗房的唯一标准嘛？戴手套不小心会碰伤药膜。停显俺可不是清水。是加了点乙酸的。一夜下来，（非嗅花银的纸有可能针对不同的硬调显影液的后劲很大，容易显过）。那个停显和显影液的反应就像牛奶一样哈。水洗前还有盐浴，准备重要的片子要加甲醛坚膜的。就是那个玩意味道太大。受不了哈。那天要集中在室外处理 ......


一米半的片一个人足够了。

用双手，不适合手套。不用海绵。

[阿斗II 编辑于 2010-07-09 11:39]
[248 楼] shenshenshenshen [注销用户]
10-7-9 11:37
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[247 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-9 10:40
原文由 shenshenshenshen 在2010-07-09 07:59发表
逆光的黑白拍的有商榷啊。是不是没加遮光罩？彩色片很好的说。
晚上无事。看了会“现代摄影加工”靠。复杂的还得说是高温机冲硬调的方子。赶得上彩色的方子了。高温方子里去灰雾的思路倒可以借鉴一下。玩了一把相纸双液显影。挺有意思的。更体会了适时停显的真谛。徒手捞相纸可是不好玩。停显和定影液真咬手啊 。俺现在放片 ......

都加了遮光罩与黄镜啊，这次弄的黑白，不单逆光，总的来说都很差，是不是冲洗的原因？shen哥有空要说说相纸双液显影的心得啊，让俺们天凉些时在黑房也试试。徒手捞相纸可戴上胶手套啊，如天热或将手套的拇指与食指部份剪下戴上作防护。而俺啥也不戴，旁边放一盆清水，捞完就马上用清水洗洗，不过那手还是被药水弄得粗粗的，呵呵。
[246 楼] shenshenshenshen [注销用户]
10-7-9 07:59
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[245 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-8 21:11
原文由 鎽 在2010-07-08 21:03发表

哈哈，老外可能跟你说：你这么喜欢双眼，这台你也拿去吧！

嘻嘻，小妹走宝了


疯GG想像力丰富，不过有D贪心，哈哈！
[244 楼] 鎽 [资深泡菜]
10-7-8 21:03
原文由 ROlleiflexFans 在2010-07-08 20:58发表
说一则在拍这片时遇到的一个趣事。
我正在抓紧时间摆弄三脚架上的ROlleiflex3.5F Xenotar，而脖子上又另挂着一台ROlleiflex3.5F Planar，一位老外就象遇到老朋友一样走过来，从包包里拿出了一台禄莱双反，啊，也是3.5F！这老兄说的是好象是德语......

[132]
罗浮宫　.巴黎.（法）

哈哈，老外可能跟你说：你这么喜欢双眼，这台你也拿去吧！

嘻嘻，小妹走宝了
[243 楼] 鎽 [资深泡菜]
10-7-8 21:00
原文由 levinson 在2010-07-08 13:15发表
又嚟睇睇

很灰，不透，难道是广州的空气所致？
中灰到高光的过渡好象不见了。。。。。
哈哈，列哥不会。。。。。。
[242 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-8 20:58
说一则在拍这片时遇到的一个趣事。
我正在抓紧时间摆弄三脚架上的ROlleiflex3.5F Xenotar，而脖子上又另挂着一台ROlleiflex3.5F Planar，一位老外就象遇到老朋友一样走过来，从包包里拿出了一台禄莱双反，啊，也是3.5F！这老兄说的是好象是德语......这是我这次西行遇到的第一个ROlleiflexFans，高兴！

[132]
罗浮宫　.巴黎.（法）

[ROlleiflexFans 编辑于 2010-07-08 21:02]
[241 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-8 20:48
[131]

罗浮宫　.巴黎.（法）

举世闻名的罗浮宫不必多说，上P。
[240 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-8 16:07
[130]
琉森，（瑞士）。
[239 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-8 16:06
[129]
琉森，（瑞士）
[238 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-8 16:04
原文由 levinson 在2010-07-08 13:15发表
又嚟睇睇

列哥最近又返咗老家？去阳朔顺便去黄姚很不错的。

[ROlleiflexFans 编辑于 2010-07-08 16:05]
[237 楼] levinson [陈年泡菜]
10-7-8 13:15
又嚟睇睇
[236 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-7 19:22
[128]
琉森，（瑞士）。
这几个老外在研究啥呢。
[235 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-7 17:24
原文由 烂壳子 在2010-07-07 17:04发表
打算玩儿5x7的印相？门，可以用3号加转接环或仙娜门；光孔，用纸壳剪都成。嘿嘿！等看片子喽！

这玩意是“妹仔大过主人婆”（老广称的妹仔即丫头），门比镜还值钱，呵呵。卖家说后镜口径是57.5mm,我有一美制3号门，口径才45mm。头大尾小用接环不会影响像场吧？至于光圈，贷到后看看前用家拆剩多少构件后再考虑复原的可能性。重要的是像质如何，如果赌赢了才有劲去弄。谢壳子兄的提议！

[ROlleiflexFans 编辑于 2010-07-07 17:33]
[234 楼] 烂壳子 [资深泡菜]
10-7-7 17:04
原文由 ROlleiflexFans 在2010-07-07 16:56发表
就是这玩意，很久远的早期德国货。不算贵，用几百块赌赌运气，看像质如何。


打算玩儿5x7的印相？门，可以用3号加转接环或仙娜门；光孔，用纸壳剪都成。嘿嘿！等看片子喽！
[233 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-7 16:56
就是这玩意，很久远的早期德国货。不算贵，用几百块赌赌运气，看像质如何。
[ROlleiflexFans 编辑于 2010-07-07 17:00]
[232 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-7 16:51
刚汇款邮购一支7X9可能有100多年的老镜，光圈叶片前面的使用者拆了，又没有快门的光身镜筒。
[231 楼] shenshenshenshen [注销用户]
10-7-7 16:40
用户已注销，历史内容不予显示
[230 楼] shenshenshenshen [注销用户]
10-7-7 16:31
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[229 楼] 烂壳子 [资深泡菜]
10-7-7 16:21
原文由 shenshenshenshen 在2010-07-07 15:57发表
跟你没有不抬杠的。两液显影本身就有两种思路和方法。俺看的是“现代加工”
从来不看亚当斯的东西。暗房功力不过关，楞看，也看不懂。人家是以雄厚暗房功力为基础的，基本都是做出来的片子。可不是光靠冲卷直印就能搞定一切的哈。您要是用他的叶片。镜头和纸。估计效果也差不太多哈。都大画幅了。还是老老实实的做点暗房吧。多少都有点回报地。扫？。。。您自己也不看好不是？


哈哈，抬杠张学问不是？我感觉跟您抬杠特张学问！  再说了，Fans兄已经定好调子了不是：“探讨交流总比坛子上一些互相违心吹捧的学风要好一百倍”

我明白您的意思：想找捷径，直接从底片上就获得类似放出来的效果，省得后期再找补，省银子，是吧？但不是兄弟给你泼冷水，这种方法的成功率太低了。

暗访当然要再重新玩儿起来的，但要过些年了，得等俺家少爷不用操心了再说。哪天先把那只头给您送去。

原文由 ROlleiflexFans 在2010-07-07 16:01发表
是这本书。记得亚大师在论述压缩与扩张时提到，提高暗部是先高后暗，这是因为高光部份的银粒堆积到一定程度时会“疲倦”，显影速度会变得很慢，而暗部则继续显影，这对于厚乳剂片更是如此。而总原则是用曝光来控制需要显示影纹的底片暗部影调，再用显影控制来取得高光的适当密度。
因此，要取得暗部良好效果，前期曝光是非常重要的一环。


严重同意，所以我说他把机理和高低密度的显影特点弄混了。

[烂壳子 编辑于 2010-07-07 16:22]
[228 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜]
10-7-7 16:01
原文由 烂壳子 在2010-07-07 15:30发表

shen哥，您说的显隐机理没有错，但把高密度和低密度的显影顺序与显影机理混在一起了，要不您再看看《亚当斯论摄影》（好像是叫这名吧）里的有关两液显影的论述？

是这本书。记得亚大师在论述压缩与扩张时提到，提高暗部是先高后暗，这是因为高光部份的银粒堆积到一定程度时会“疲倦”，显影速度会变得很慢，而暗部则继续显影，这对于厚乳剂片更是如此。而总原则是用曝光来控制需要显示影纹的底片暗部影调，再用显影控制来取得高光的适当密度。
因此，要取得暗部良好效果，前期曝光是非常重要的一环。
[227 楼] shenshenshenshen [注销用户]
10-7-7 15:57
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[226 楼] shenshenshenshen [注销用户]
10-7-7 15:43
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