宾得入门机身高ISO实测——K-x，K200d，K100d
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[1 楼] kales
[泡菜]
10-8-28 08:41
(此文以及配图由Kales原创，转载请注明出处和原作者)
弹指一挥，我入P门的第四年已经开始了几个月。宾得的入门机身从06年5月发布的K100d，一路经过K100ds，K200d，K-m，如今发展到09年9月的K-x，以及传闻中会在一个月之后的德国科隆Photokina展上发布的K-r。入门机身以平均每年1机以上的速度更新换代，宾得广为大家所诟病的高ISO噪点和暗处对焦能力的问题也在慢慢被解决。这次测试中我把从同事处借来的K200d和K-x机身，和我自己的K100d机身进行了实拍对比。感谢提供K200d的Emma和提供K-x的Andy！ 高感光的表现取决于感光元件和机身信号处理能力，下面介绍一下三个机身使用的感光元件： K100d使用的是那块著名的超级寿星索尼610万像素ccd，这块ccd从2002年2月随着尼康中端始祖D100上市到2009年初D40停产，度过了5年的传奇岁月，并且见证了DSLR超越※※地快速发展。我很喜欢无忌上“柯纳”的帖子《尼康数码单反汇总》中对D100的描述——D100发布的第二天，佳能就推出了EOS D60，从此佳能尼康的数码单反相机竞赛正式大规模开始。使用这块ccd的相机们是：尼康，2002年发布的D100，2004年的D70，2005年的D50，以及2006年的D40；宾得，2003年发布的*ist D以及其林林总总的简化型号(*ist DS, DL, DS2, DL2)，2006年的K100d/K110d，2007年的K100d Super；柯尼卡美能达，在2004年发布的惊世骇俗首次引入机身防抖的α-7 digital，以及2005年的α-5 digital该列表可能不完全，欢迎大家补充！索尼官网上这款CCD的spec里面赫然写着：连拍速度3.08fps，可见感光元件的数据通道输出能力是制约相机连拍能力的一大因素。 K200d使用的是一块索尼1020万像素ccd，型号是ICX493AQA。使用该ccd的相机有：尼康，2006年发布的D80，2007年的D40x，2008年的D60；宾得2006年的K10d，2008年初的K200d，和2008年9月Photokina上发布的K-m；索尼2006年的α-100，2008年的α-200，α-230，α-300和2009年的α-330(索尼机海战术啊)。 K-x使用的是索尼1200万像素CMOS。这款CMOS初始型号为IMX021，不具备视频功能，尼康D300 (2007)，索尼α-700 (2007)。有说法说索尼α-500 (2009)的CMOS是改进型IMX038，不过因为其没有视频功能，所以我认为索尼一定是用的IMX021。使用和K-x一样的IMX038型号CMOS的机器还有尼康D90 (2008)，D300s (2009)和D5000(2009)。在国外论坛上也有说法说K-x使用了经过自己改进的索尼CMOS，不过我觉得此事不怎么可信。从这块CMOS的发展可以看出，一块CMOS可以改进出视频功能，可能会有一些数据传输的改进，当然散热也会是一个问题。因为索尼α-500有7fps的速度优先连拍模式，所以很明显K-x的4.7fps连拍并不是受CMOS所限，也不是机身信号处理的限制，而是刻意和K-7的5.2fps拉开档次的举措。 回归正题，测试中使用FA50/1.4镜头，光圈固定在F/4.5，在F/4.5，ISO100时，曝光为0.7s，这意味着光圈全开，使用ISO100的情况下，快门速度是1/15s，属于情况还算好的偏弱光线。光源为人工光源，是我装在房间吊灯上的大功率三基色节能灯。三脚架固定机位拍摄，防抖关，K100d/200d使用快门线，K-x使用2秒自拍，降噪设置均为默认，jpg最高画质直出，100%裁剪。因为使用了直接100%裁剪，而不是将K200d与K-x的大图缩小后再裁剪，所以这样对比已经把像素增长算进去了。 看看对比，发现其实K-x比起K200d来说有可见的进步，不过感光度范围也扩大了。不过不管是K-x还是K200d，比起K100d来，进步都很大！另外K100d的白平衡非常差劲，这一点也是人所共知了。另外两款用CCD的相机在椭圆形OTC字样的边缘似乎有锯齿现象，不清楚是怎么回事。  |
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[38 楼] 俩轮车
[资深泡菜]
10-9-1 23:10
偶K200D 3300进的水货不得赚大发了? 用了2年了, 终于变身红外机, 这么说来我还是自己用了............
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[37 楼] codasky
[资深泡菜]
10-9-1 22:00
楼主写的不错，脉络梳理得不错，资料收集得很详细，学习了。
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[36 楼] kadus
[泡菜]
10-9-1 13:15
感觉 200d 不错
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[35 楼] ecloud
[禁言中]
10-9-1 10:58
再次提醒一下CCD党和遗老们
像素不同情况下的100%图不具有可比性 拿D700的原图跟645D比的话，645D的结果更惨，不信你试试 |
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[34 楼] ecloud
[禁言中]
10-9-1 10:56
原文由 blueguitar 在2010-08-28 14:58发表 像素不同本来就没有100%原片的可比性 就像KX是放大到了50寸跟你K100D的30寸比，这公平吗？ KX的片子缩图到600万像素的话，你还敢比？ |
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[33 楼] 柏林之声
[泡菜]
10-9-1 09:15
看了这贴，更加坚定了把K200D用下去的信心，08年2500入的港行单机
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[32 楼] 潇湘未名
[泡菜]
10-8-31 23:55
原文由 cyanice 在2010-08-28 13:13发表 这个锯齿我觉得是Pentax压缩JPG算法的问题，包括有时候用原厂软件RAW转的JPG都无法避免。 同样的Raw文件，Silkpix解出来就没有锯齿，包括用原厂软件先将RAW解成Tiff然后再转压成JPG也没有锯齿。 |
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[31 楼] 色界行者
[资深泡菜]
10-8-31 22:04
味道最好的还是K10D
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[30 楼] asia4u
[资深泡菜]
10-8-31 21:58
200d 低感饱和度确实是强项
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[29 楼] tobehonest
[资深泡菜]
10-8-31 21:49
原文由 dd0126 在2010-08-30 17:47发表 K200D配上DA或騰龍18-250是絕配. 轉貼CAMERALABS的圖片. http://www.cameralabs.com/reviews/Pentax_K200D/outdoor_results.shtml  |
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[28 楼] 漂泊飞鸟
[泡菜]
10-8-30 18:49
原文由 dd0126 在2010-08-30 11:47发表 完～神机了～ |
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[27 楼] dd0126
[泡菜]
10-8-30 17:47
这么说我手里的200d也算一代神机，不折腾了，不眼馋kx了
原文由 tobehonest 在2010-08-28 16:08发表 |
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[26 楼] blueguitar
[泡菜]
10-8-28 21:53
原文由 fxmm 在2010-08-28 20:37发表 你同时用一台CCD的机器拍同个东西就知道区别在哪里了。 |
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[25 楼] fxmm
[泡菜]
10-8-28 20:37
KX的图没那么不济吧,
下面这个是 iso 400, 100%截图  |
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[24 楼] bayspark
[泡菜]
10-8-28 19:50
原文由 kales 在2010-08-28 08:41发表 白云黄鹤观光团飘过~~ |
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[23 楼] cafebit
[资深泡菜]
10-8-28 16:43
哇哇，看来我09年4月22日以4750.00RMB价格购入K200d双套行货还给蒙对了哈？
81+9=? |
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[22 楼] tobehonest
[资深泡菜]
10-8-28 16:29
原文由 小虎鲸 在2010-08-28 16:21发表 一般都是用JPG直出來比, 考驗機身影像處理能力. ISO1600, JPG直出, K20D的動態範圍比K-7好, 因為K-7用了比較強的降噪, 如果用RAW, 後期人手轉JPG, 結果是相反的. 可以見到是K-7比K20D的動態範圍好. [tobehonest 编辑于 2010-08-28 16:36] |
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[21 楼] 小虎鲸
[泡菜]
10-8-28 16:21
DPreview没比raw吗？ 如果比低感raw的动态，k100D，k10D这些CCD机器是比cmos机好的。看看这个：
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K10D/K10DIMATEST.HTM 原文由 tobehonest 在2010-08-28 16:08发表 |
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[20 楼] 老驸马爷1
[禁言中]
10-8-28 16:11
原文由 tobehonest 在2010-08-28 16:08发表 我手里倒是还有一套K200D 想永久收藏了 |
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[19 楼] tobehonest
[资深泡菜]
10-8-28 16:08
原文由 老驸马爷1 在2010-08-28 13:22发表 估計賓得的原意, 用4款單反組成完整的產品線, K-M, K200D, K20D 和K-7. 同時銷售, 但賓得單反的生產線只有兩條, 交替切換生產4款單反, 產能和效益都不好, 鏡頭的產能也跟不上, HOYA又不肯投資加大產能, 只能把利潤比較低的K20D和K200D裁掉. K200D是賓得ISO1600JPEG動態範圍最佳的單反. 根據DPREVIEW的測試, K2000(K-M)ISO1600的動態範圍是6.8級(亮部3.1EV, 暗部3.7EV). K200D是8.1級(亮部3.0EV, 暗部5.1EV). K-X是7.7級(亮部3.0EV, 暗部4.7EV), K-7是6.2級(亮部2.8EV, 暗部3.4EV), K20D是7.1級(亮部3.1EV, 暗部4.0EV) K200D現在奇貨可居, 竟有二手機開價比退市時的新機還貴的. [tobehonest 编辑于 2010-08-28 16:10] |
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[18 楼] yyzqyy
[泡菜]
10-8-28 15:45
原文由 及时行摄 在2010-08-28 15:26发表 这么说吧 我们以CCD的低感画质为正常水平，CMOS的低感画质比这个正常水平要差一点 一旦用到高感的话，CCD的高感就比正常水平的差距就比CMOS偏离正常水平差远了 |
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[17 楼] 及时行摄
[资深泡菜]
10-8-28 15:26
原文由 johnzhou 在2010-08-28 13:44发表 但大多数情况下iso都在800以下 不信你看看论坛的图片 也不是谁家单反都用来拍不能用闪光灯的婴儿 看lz的评测 800之前kx都不如200d 我们是不是可以得出这样的结论-kx在大多数情况下画质不如200d 高感好不能以牺牲低感下画质为前提吧 |
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[16 楼] 小虎鲸
[泡菜]
10-8-28 15:26
看过其他raw对比，记得kx的优势是iso1600.
争议最大的iso800，有的说kx不如k7.但我觉得k10d加LR3就够了。真要求高感的还不如上全幅。 |
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[15 楼] blueguitar
[泡菜]
10-8-28 14:58
要对比感光器件的的成像能力，就不该用JPG出图。
我做过类似对比测试，KX对K100DS，RAW出图，都是我自己的机器。ISO200-800,KX没有任何优势，KX的锐度也不如K100DS。然后部分拥有KX的人说我黑KX，说我的KX跑焦了，还有嘲讽等等。 很多人忽略了一件事，600万像素的APS-C画幅和1200万像素全画幅像素密度很接近，100%观看图片效果差不多。 |
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[14 楼] johnzhou
[资深泡菜]
10-8-28 13:44
原文由 及时行摄 在2010-08-28 08:58发表 这个要看场合的，一般的入门机用家都是拍一些家庭生活照，例如拍孩子、拍旅游照。手上只有套头的人是大多数，阳光灿烂的时候拍室外的景物低感是没有问题的，但是拍到室内的话高感就需要了。 |
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[13 楼] 老驸马爷1
[禁言中]
10-8-28 13:22
“跑焦党”可以洗洗睡了
COMS的低感成像效果本来就是这个鸟样子，不要再自欺欺人了 跑焦、跑焦、跑焦。。。除了这块遮羞布之外，还有啥借口？还有完没完？ 我个人认为宾得入门级单反中，K200D是一个传奇——是机器本身的传奇，可惜不是销量的传奇 K200D，和尼康中级机身有的一拼的机身指标，售价却是入门级的水平。09年五一，K200D在中国大陆彻底退市的时候，全新行货双头套机居然已经不足5000元。。。无怪乎很多人都说K200D是史上最厚道的“入门单反”。其实在我眼中看来，它其实和尼康D80/D90是一个级别的机器，不能算严格意义上的“入门单反” 在K200D发布8个月后，宾得就慌忙发布了K-M。 K-M是什么？其实某种程度上来说，就是K200D的阉割版，在HOYA接手后新商业运作思路下诞生的，一个纯粹商业策略调整的产物。 8个月，这就是K200D的杯具历程——本来可以创造传奇的一台宾得机器，生不逢时，遇上了HOYA的市场调整，结果只能这样了，8个月而已。。。 |
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[12 楼] cyanice
[泡菜]
10-8-28 13:13
唉，虽然常用的是jpg直出，但作为对比，为什么不用raw呢
[2010-08-28 13:36 补充如下] "锯齿现象"，不知道是不是jpg锐化过度的原因 |
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[11 楼] kales
[泡菜]
10-8-28 12:51
原文由 自自在在 在2010-08-28 11:17发表 所有的都是一次AF后，切换到MF。F/4.5的光圈，跑焦是不可能滴～ |
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[10 楼] 自自在在
[资深泡菜]
10-8-28 11:26
原文由 eaglewatch 在2010-08-28 11:23发表 cmos太失败了，iso400及以下1200w的细节居然完败于1000w的ccd！ |