Frica大画幅金属机(45横幅广角机)
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[2448 楼] 秦小平 [资深泡菜]
11-10-28 18:53
原文由 梁子 在2011-10-28 18:48发表

哦 对对对 对焦屏转个向  有道理

这样就是前组一直在上面拍了


只把前组固定在中心高度,转屁股就行了。
[2447 楼] 梁子 [陈年泡菜]
11-10-28 18:52
原文由 秦小平 在2011-10-28 18:31发表

百诺L型快装板。可以在横竖两个方向直接上云台。
·

有数了
这个就是没有握把 。。好像也可以自己做一个嘛
有启发这个机器好像可以多种玩法
[2446 楼] 秦小平 [资深泡菜]
11-10-28 18:51
原文由 沪郊情结 在2011-10-28 18:40发表

俺也去弄个玩玩 方便的话上个带云合脚架的图 如此更直观


我还没有接这种快装板的云台。用这主要当做45广角机手柄,收拎着偷拍更方便哈。
[2445 楼] 梁子 [陈年泡菜]
11-10-28 18:48
原文由 秦小平 在2011-10-28 18:26发表

把后组转180度不就行了?呵呵


哦 对对对 对焦屏转个向  有道理

这样就是前组一直在上面拍了
[2444 楼] 沪郊情结 [泡菜]
11-10-28 18:40
原文由 秦小平 在2011-10-28 18:32发表

俺也去弄个玩玩 方便的话上个带云合脚架的图 如此更直观
[2443 楼] 秦小平 [资深泡菜]
11-10-28 18:32
原文由 秦小平 在2011-10-28 18:31发表

百诺L型快装板。可以在横竖两个方向直接上云台。
[2442 楼] 秦小平 [资深泡菜]
11-10-28 18:31
原文由 梁子 在2011-10-28 13:20发表
还有楼下朋友提到的快拍
装个L型架子 有没有大概的样子啊
反正这个机器很轻精度也不错也挺结实准备试试玩玩


百诺L型快装板。可以在横竖两个方向直接上云台。
[2441 楼] 秦小平 [资深泡菜]
11-10-28 18:26
原文由 梁子 在2011-10-28 13:08发表
机器用了半年 开始不熟悉不喜欢后屁股调焦 现在倒也习惯了 到底要轻许多
1 是镜头中心
2 是帖的标记 开机后前组提到这里

现在45半幅 朝下大概不行 就是把那个固定扳手拆了 沉倒低也没有到45下半幅的中心


把后组转180度不就行了?呵呵
[2440 楼] 沪郊情结 [泡菜]
11-10-28 17:32
原文由 胥克谦 在2011-10-28 01:06发表

嗯,4x5是比较慢的机器,适合出片的光线一天又只有那点时间,所以怎么让慢机器尽可能快起来,又保持轻便小巧和稳定可靠,应该是突显竞争力的重要因素。我比较同意前面朋友说的意思,不一定要十全十美,但要定位清楚,在那种定位下做到方便。

最好能做到靠手感解决大多数的操作,脑袋钻进冠布就不用再出来看,还是需要 ......

俺觉得折腾耒折腾去不如直上617死心踏地 半幅搞法失误率很高 玩一阵保你獭得再玩 俺在45上拍612背也觉不便 有条件买个骑士612专机专用最在理 有关机子重量多少与出行方式有关 自驾可带上所有家当择而用之 如果远途非自驾俺绝不带大幅 玛米亚7足也
[2439 楼] 梁子 [陈年泡菜]
11-10-28 13:20
还有楼下朋友提到的快拍
装个L型架子 有没有大概的样子啊
反正这个机器很轻精度也不错也挺结实准备试试玩玩
[2438 楼] 梁子 [陈年泡菜]
11-10-28 13:13
是不是这样 有机会去拍拍看 好像蛮方便的
[2437 楼] 梁子 [陈年泡菜]
11-10-28 13:11
朝上再做个标记3 是45上半幅的中心 没有问题好像
[2436 楼] 梁子 [陈年泡菜]
11-10-28 13:08
机器用了半年 开始不熟悉不喜欢后屁股调焦 现在倒也习惯了 到底要轻许多
1 是镜头中心
2 是帖的标记 开机后前组提到这里

现在45半幅 朝下大概不行 就是把那个固定扳手拆了 沉倒低也没有到45下半幅的中心
[2435 楼] 梁子 [陈年泡菜]
11-10-28 12:59
看到有朋友提出45半幅 正好买了个电磨玩 于是兴趣来了
电磨装个圆锯片 切这个豆腐刀真像吃豆腐似的 就是这个电磨比较奇怪 切割的时候火花怎么往自己身体方向来的???弄的一脸的黑色粉末
[2434 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-28 08:07
原文由 成都馋猫 在2011-10-28 01:43发表
老速腾好,关注你的相机很久了。有几个问题请教一下,一是:45和69相机后组是否可以互换,也就是换成69的后组就当作69的相机使用?二是:双轨机看你的标注最长320MM,我最长的镜头是尼康T360ED,无限远对焦时镜头板和聚焦瓶的距离大约是27CM,不知可否用在双轨机上面?三、有没有配套的正像取景器,或是和那个品牌的正像取景 ......

谢老兄关注
一,45和69的前组一样,底板基本一样,就是后面的调焦横梁45的要长一点
二,看你提供的数据是可以用的,但,最好试过才能确定
三,目前没有正向取景器可以配套
四,一般的说※※外拍能方便一些,这个也不一定,有些单轨也很轻便
五,镜头版是林规的,市场上多的是,申豪的单买好象是65元一个
[2433 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-28 07:49
原文由 胥克谦 在2011-10-28 00:44发表

一个120后背,基本就是一台120旁轴相机的重量,而且还是不太讨好的1:2的比例。612与617用家之间是很难相互认同的,不理解为什么对方一定要坚持那个比例。

那个半幅插板好解决,沙慕尼有现成的卖;
屏的问题您如果不想费心思,也可以使用格子屏,反正格子屏都带中间线,也不是问题;

主要是上下升降位置的快速定位 ......

谦兄,你说的45半幅问题,俺记着,等把眼前几个机型捣鼓好了,俺再好好想想怎么做。你的移动镜头的方法看似更简单些;传统的座机(外拍机)是移动后面的取景格子
还有810的半幅,作为配件,下一步都要开发的
[2432 楼] 成都馋猫 [泡菜]
11-10-28 01:43
老速腾好,关注你的相机很久了。有几个问题请教一下,一是:45和69相机后组是否可以互换,也就是换成69的后组就当作69的相机使用?二是:双轨机看你的标注最长320MM,我最长的镜头是尼康T360ED,无限远对焦时镜头板和聚焦瓶的距离大约是27CM,不知可否用在双轨机上面?三、有没有配套的正像取景器,或是和那个品牌的正像取景器可以通用。四、从使用方便的角度(我主要外出拍风光),你的建议是上单轨机还是双轨机?五、镜头板的规格是多少?或是与哪一个品牌通用?谢谢!
[2431 楼] 胥克谦 [资深泡菜]
11-10-28 01:06
原文由 老速腾 在2011-10-27 22:05发表

答胥克谦老师:
1,可以,因为好多件是通用的
2,3:前组后组俯仰有钢珠定位,手感不错;但摇摆平移看刻度
4,以前出的机器是考虑用延长轨的便捷,今后出的可以换延长轨,但不作为指标考虑。因为功能考虑越多,实用的便捷性就要打折扣。也有老师告诉俺:广角机就是广角机,要延长轨干嘛?此言有道理
5,这些建议很好, ......


嗯,4x5是比较慢的机器,适合出片的光线一天又只有那点时间,所以怎么让慢机器尽可能快起来,又保持轻便小巧和稳定可靠,应该是突显竞争力的重要因素。我比较同意前面朋友说的意思,不一定要十全十美,但要定位清楚,在那种定位下做到方便。

最好能做到靠手感解决大多数的操作,脑袋钻进冠布就不用再出来看,还是需要设计者费一些脑筋的。

我前面提的刻度问题希望考虑,因为熟练用家都会有一些较固定的操作模式,把机器上架子后快速调整到那种模式,再钻进冠布稍一微调就可以拍。如果没有刻度是不可能做到的,只能慢慢来回调。
[2430 楼] 胥克谦 [资深泡菜]
11-10-28 00:44
原文由 老速腾 在2011-10-27 22:11发表

这个问题,其实俺是赞同沪郊兄的,就是这种分割可以用120后背替代,当然玩家是可以自己改装

一个120后背,基本就是一台120旁轴相机的重量,而且还是不太讨好的1:2的比例。612与617用家之间是很难相互认同的,不理解为什么对方一定要坚持那个比例。

那个半幅插板好解决,沙慕尼有现成的卖;
屏的问题您如果不想费心思,也可以使用格子屏,反正格子屏都带中间线,也不是问题;

主要是上下升降位置的快速定位,哪怕只是加印个毫米刻度,并标注中间点与1/4点(半幅的中间点),都会让速度快很多。现在没有刻度没有办法对升降做重复定位。如果您能能做这微不足道的一点点改进,再加上适当说明,就可以让象我这样在几种机器之前摇摆的人为了这一点点方便而选择您的机器。
当然如果做升降中间点、1/4点(半幅的中间点)的快速定位,靠手感就可以定位,将会方便更多。

供参考,采纳与否在您
[2429 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 22:12
原文由 胥克谦 在2011-10-27 21:54发表

嗯,喜欢这种非折叠设计,可以带着镜头一起装进包里,其实比折叠设计占用空间更小。。。。

折叠机的好处是可以用更长的镜头,各有优缺点
Frica45折叠样机可能在一个月内发布

[老速腾 编辑于 2011-10-27 22:15]
[2428 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 22:11
原文由 胥克谦 在2011-10-27 21:51发表
半幅宽幅问题,其实就是升降前后组增加半幅位置定位的问题,只要有这个定位就会方便多了。。。。

这个问题,其实俺是赞同沪郊兄的,就是这种分割可以用120后背替代,当然玩家是可以自己改装
[2427 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 22:05
原文由 胥克谦 在2011-10-25 08:13发表
老速腾,您好,咨询几个问题和几个建议:

看到你的非折叠广角机的设计,对于广角为主的人来说,这样非折叠增加了很多的方便性,又做到轻便小巧,感觉不错!

有几个问题:
1.双轨广角机现在后组是不动的,是否可以通过更换标准版的后组来实现后组移轴与俯仰?
2.前后组移轴操作,是否有回归正常位置的定位珠?方便快 ......

答胥克谦老师:
1,可以,因为好多件是通用的
2,3:前组后组俯仰有钢珠定位,手感不错;但摇摆平移看刻度
4,以前出的机器是考虑用延长轨的便捷,今后出的可以换延长轨,但不作为指标考虑。因为功能考虑越多,实用的便捷性就要打折扣。也有老师告诉俺:广角机就是广角机,要延长轨干嘛?此言有道理
5,这些建议很好,俺下一步,特别在810上要考虑改进一下
6,这个需要时间和经验,其实在以前照相馆拍1寸2寸3寸的座机外拍机那个木头的格格就很有研究,不过这个建议很有启发性
[2426 楼] 胥克谦 [资深泡菜]
11-10-27 21:54
原文由 老速腾 在2011-10-27 21:36发表
装在普通的摄影包里,大小比较:右边尼康D40+24-70头==左边45横机套照(后面两个45片盒,上面放一测光表,前面装了150头)

嗯,喜欢这种非折叠设计,可以带着镜头一起装进包里,其实比折叠设计占用空间更小。。。。
[2425 楼] 胥克谦 [资深泡菜]
11-10-27 21:51
原文由 胥克谦 在2011-10-25 08:13发表
老速腾,您好,咨询几个问题和几个建议:

看到你的非折叠广角机的设计,对于广角为主的人来说,这样非折叠增加了很多的方便性,又做到轻便小巧,感觉不错!

有几个问题:
1.双轨广角机现在后组是不动的,是否可以通过更换标准版的后组来实现后组移轴与俯仰?
2.前后组移轴操作,是否有回归正常位置的定位珠?方便快速回归前后组中心对准的状态。
3.前后组的俯仰、摇摆等动作时,是否有回归正常位置的定位珠?
4.是否可以通过延长轨来使用更长的镜头?延长轨固定是否方便快捷?是否方便戴厚手套操作?不要使用螺丝旋紧,天气寒冷时操作苦难。最好使用类似大行、oyama折叠自行车锁紧扳手那样的快速安装方式。

两个建议:
5.确实前面刚提过的戴手套操作的方便性对北方人来说非常重要,北方冬天直接用手摸金属,是有可能把皮粘掉的。。。。所以那几个增大旋钮、增加拉手、增加定位清晰度的建议我也觉得非常重要。

6.一个几乎不用对现有4x5机型做改动,就可以方便拍2x5宽幅的解决方案:
使用半幅后背插刀,来实现一张45拍两张宽幅。这种方法很多玩45的人都自己DIY过,也有厂家制作了专门的插刀。但问题有两个:一是取景不便,取景屏需要增加半幅取景线;二是需要使用前组移轴(也可以同时前组升、后组降)来让像场中心对准半幅的中心,前组普遍没有这个快速定位的位置,在实际使用时会比较费力。
如果您为自己的45取景屏增加半幅取景框线、并增加前组半幅中心点的快速定位,最好是带定位珠,可以靠手感就能准确定位。这样您的机器就成为非常具有特色的半幅全景4x5机。使用六连发后背,可以连续拍摄12张4.4x12cm的宽幅,相当于3卷120拍617,单张面积相当于617的57%,XPAN面积的3.4倍,也已经非常不错了。最好是您也能制作一批六连发和标准片盒的半幅插刀作为标准配件。
重要的是它不用增加体积与重量,这是相当具有吸引力的。

后背的结构看到了,这样不错!

请老速腾再帮忙回答一下上面的问题,还有这些建议是否可以实现?

半幅宽幅问题,其实就是升降前后组增加半幅位置定位的问题,只要有这个定位就会方便多了。。。。
[2424 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 21:42
原文由 沪郊情结 在2011-10-25 09:20发表

有意思 通过更换后组升级功能实在棒 如能升到57就喜出望外了 或57反之
但半幅实现612意思不大 因为用120后背主要是能充分利用120胶片的丰富资源 冲也方便快捷

沪兄,不好意思,俺回答谦兄时提到了机器零件的互换性,不知您是否满意?

[老速腾 编辑于 2011-10-27 21:43]
[2423 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 21:36
装在普通的摄影包里,大小比较:右边尼康D40+24-70头==左边45横机套照(后面两个45片盒,上面放一测光表,前面装了150头)
[2422 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 21:31
装120后背
[2421 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 21:30
原文由 胥克谦 在2011-10-26 08:55发表

老速腾辛苦!

继续补充个问题等您有空时一并回答:
您的机器的取景屏组件,是固定在后组上,装片盒时只需要转到一边?还是装片盒时需要整体取下来?

如果是后者,强烈建议改成前者。因为:
1、在外拍片往往条件都比较艰苦,不一定手边有地方放它;
2、每天光线最出片的时候就那几十分钟,尽量要缩短准备与调整的 ......

克谦兄,今晚就着屋内的灯光,俺拍了45横幅样机的你感兴趣的几个部位,您凑合着看看(俺照像的水平大家知道的见笑了)
插45标准片盒
[2419 楼] 老速腾 [资深泡菜]
11-10-27 21:22
原文由 秦小平 在2011-10-26 21:03发表
45横幅广角机变种机型:45横幅广角快拍机
可配镜头:47、58、65、75、90等。
买家自配调焦环镜头板。
我喜欢用平板镜头板,拍前移动前组固定拍摄距离。

[秦※※ 编辑于 2011-10-26 21:10]

※※老师有创意的设计,下一步抽时间好好研究研究
现在的广角机(含横幅机)可用到150头
若只用到90头即可,那机器还可以做的更轻巧些
[2418 楼] 秦小平 [资深泡菜]
11-10-26 21:03
45横幅广角机变种机型:45横幅广角快拍机
可配镜头:47、58、65、75、90等。
买家自配调焦环镜头板。
我喜欢用平板镜头板,拍前移动前组固定拍摄距离。

[秦※※ 编辑于 2011-10-26 21:10]