慢慢器材发烧路之音响篇----之二：AV还是HIFI

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[452 楼] fumac [陈年泡菜] 12-11-20 09:47 nyp127 发表于 2012-11-20 09:28 _____________________________________________________________ 每一个需要改善音场的要求与条件都不一样，如重新打掉土建、重新设计装修改造入手，这是较为容易做到的。如想不改变原先的房屋结构与装修条件，改造音场的效果，这是很多人、很多场合需要的。并且这个市场巨大。这就是美国Auralex公司三十年来会赢得市场的原因，所谓“华丽的产品”并不会被市场接受。不过这种产品引进国内不久，尚不被一些人认识而已。既然你做这类工程，也可以试用一下这种材料。这些产品有帮助，但是并不能根本解决问题比如我前面说到的，那个垫无法隔声，只能减轻冲击声减震的东西很多很多。还可以选择橡胶垫，多层软硬间隔的垫最简单的，几个橡胶脚就可以减震了。而且效果显著。至于隔声，你不做个底朝天，根本不可能隔前面网友也提醒了，别野，独立听音室才是放你这套器材的最佳地点否则，只流于家具而已
[451 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-20 09:28 fumac 发表于 2012-11-19 20:24 我建议你这个事情还是先看看一些专业的书籍再动手不迟。所有华丽的产品都无法替代专业的声学处理。比如低频的隔音，一个橡胶垫是可以改善一些冲击声但是100hz以下的低频，是无法通过这个简单的垫材来隔绝的驻波是你的房间结构产生，不改结构是无法减弱。 100hz以下的低频是通过墙身和地板等建筑结构传输到整个楼宇的刚性体上我处理郎朗会所的舞台就碰到这个问题会所在-1层，低频通过结构一直传到24楼酒店的房间。最后是通过双层墙和舞台浮建，天花软吊才基本解决这个问题。我现在设计一个新的录音棚，为了达到nc25 ，设计和实现难度更高你贴的这些玩意，装饰性更浓些建议你找找几本类似录音棚设计，隔音吸音，噪音等诸如此类的书籍先看看再动手。否则花了钱还被笑话就郁闷了 _____________________________________________________________ 每一个需要改善音场的要求与条件都不一样，如重新打掉土建、重新设计装修改造入手，这是较为容易做到的。如想不改变原先的房屋结构与装修条件，改造音场的效果，这是很多人、很多场合需要的。并且这个市场巨大。这就是美国Auralex公司三十年来会赢得市场的原因，所谓“华丽的产品”并不会被市场接受。不过这种产品引进国内不久，尚不被一些人认识而已。既然你做这类工程，也可以试用一下这种材料。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-20 09:30 编辑
[450 楼] ssmmss [禁言中] 12-11-19 21:07 fumac 发表于 2012-11-19 16:35 别相信一些软文。声场归声场，设备归设备世界上没有什么电子设备可以改变房间的声学特性。基础的物理定律是无法推翻的既然300w都可以投入了，不妨投个30万去改造声学环境。看来我们等待、学习就可以了
[449 楼] fumac [陈年泡菜] 12-11-19 20:24 nyp127 发表于 2012-11-19 18:28 ________________________________________________ 美国Auralex Acoustic 声学处理材料”列举---估计按照这个解决方案连你说的改造费用的1/3也不用，特别那两支海神号中低音音箱和那两支G213的低音大炮，也不用什么钢骨架支撑地面，其实简单得很。哈，Auralex为什么能成“财富为500强”？美国 Auralex Subdude HD 超低音喇叭制震垫音响垫材美国 Auralex SubDude HD 家用超低音制震垫的目的是将超低音喇叭声音的能量与接触表面阻隔改善扰人的低频共振问题，还原喇叭原本真实的声音。超低音喇叭会产生很大的低频震动，我们在地板上或其邻近物品都可以感觉的到，当此震动来源直接接触了地板，它会把震动传给地板或其邻近物品，每一件物质都有自己的共震频率，如果超低音喇叭的震动频率接近某物质的共震频率时，该物质就会与该震动频率一起震动，产生共鸣，发出原本音乐没有的声音频率，当然，不是我们想要听到的，这个现象不只是发生在音源的基础频率，音源的谐波频率也一起在凑热闹，因此，使得音源受到染色，现在我们有两件(甚至更多)物体产生震动，发生了一种声学问题，叫做 : 二次共鸣。Subdude超低音制震垫放在混凝土地板上，变化最显著的频带是100Hz以上的谐波，这个范围是 ... 我建议你这个事情还是先看看一些专业的书籍再动手不迟。所有华丽的产品都无法替代专业的声学处理。比如低频的隔音，一个橡胶垫是可以改善一些冲击声但是100hz以下的低频，是无法通过这个简单的垫材来隔绝的驻波是你的房间结构产生，不改结构是无法减弱。 100hz以下的低频是通过墙身和地板等建筑结构传输到整个楼宇的刚性体上我处理郎朗会所的舞台就碰到这个问题会所在-1层，低频通过结构一直传到24楼酒店的房间。最后是通过双层墙和舞台浮建，天花软吊才基本解决这个问题。我现在设计一个新的录音棚，为了达到nc25 ，设计和实现难度更高你贴的这些玩意，装饰性更浓些建议你找找几本类似录音棚设计，隔音吸音，噪音等诸如此类的书籍先看看再动手。否则花了钱还被笑话就郁闷了本帖最后由 fumac 于 2012-11-19 20:25 编辑
[448 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-19 18:28 fumac 发表于 2012-11-19 16:35 别相信一些软文。声场归声场，设备归设备世界上没有什么电子设备可以改变房间的声学特性。基础的物理定律是无法推翻的既然300w都可以投入了，不妨投个30万去改造声学环境。 ________________________________________________ 美国Auralex Acoustic 声学处理材料”列举---估计按照这个解决方案连你说的改造费用的1/3也不用，特别那两支海神号中低音音箱和那两支G213的低音大炮，也不用什么钢骨架支撑地面，其实简单得很。哈，Auralex为什么能成“财富为500强”？美国 Auralex Subdude HD 超低音喇叭制震垫音响垫材美国 Auralex SubDude HD 家用超低音制震垫的目的是将超低音喇叭声音的能量与接触表面阻隔改善扰人的低频共振问题，还原喇叭原本真实的声音。超低音喇叭会产生很大的低频震动，我们在地板上或其邻近物品都可以感觉的到，当此震动来源直接接触了地板，它会把震动传给地板或其邻近物品，每一件物质都有自己的共震频率，如果超低音喇叭的震动频率接近某物质的共震频率时，该物质就会与该震动频率一起震动，产生共鸣，发出原本音乐没有的声音频率，当然，不是我们想要听到的，这个现象不只是发生在音源的基础频率，音源的谐波频率也一起在凑热闹，因此，使得音源受到染色，现在我们有两件(甚至更多)物体产生震动，发生了一种声学问题，叫做 : 二次共鸣。Subdude超低音制震垫放在混凝土地板上，变化最显著的频带是100Hz以上的谐波，这个范围是超低音喇叭超低频基础频率以上的谐波频率，Subdude超低音制震垫将倍数的谐波频率消除，让我们能听到100Hz以下更真实的低音频率，更能清楚的感觉出，超低音喇叭与前左/右声道,※※声道的紧密结合，Subdude超低音制震垫成功的减少二次共鸣，让我们听到真正的超低音，而不是环境中其他物质的震动。喇叭在无响室测试时，是和四周呈隔离状态，喇叭被悬吊在无响室中间，喇叭箱和任何坚硬表面都没有接触，所以，没有共鸣的问题；可是，喇叭放置在现实的世界里，它们的声音就不一样了，因为，喇叭没有和接触的环境作好隔离，反而产生不良的互动，有了不好的影响；Subdude超低音制震垫可以在我们的起居室、聆听间模拟出无响室的场景，就可以享受到听音乐真正的乐趣。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-19 18:40 编辑
[447 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-19 18:15 fumac 发表于 2012-11-19 16:35 别相信一些软文。声场归声场，设备归设备世界上没有什么电子设备可以改变房间的声学特性。基础的物理定律是无法推翻的既然300w都可以投入了，不妨投个30万去改造声学环境。 ________________________________________________________ 美国Auralex Acoustic 声学处理材料”列举---看来老皇历要换换新思维，Auralex为什么能成为500强？美国AURALEX LENRD低音陷阱，成本低，易于安装，是房间低频解决方案的首选！ LENRD是低端节点消除器的英文缩写。众所周知，在一个房间中，房间频响的谐振被称为房间节点。而这种房间节点在低频段很难被处理，采用普通的吸音或扩散材料根本无法去除。现在，由于LENRD低音陷阱的出现，就能实现对低频的控制，而其它公司的产品很难做到这点。该产品对低频信号相对集中的100Hz——500Hz效果明显，能减少大于12dB的声压，而对100Hz以下的效果有所减弱，但依然对突出的峰谷有一定的弥补作用。采用大量建筑的低音陷阱来控制节点，总是在建筑时非常昂贵、复杂和耗时。而LENRD低频陷阱不仅能有效地消除低频，价格实惠，而且还容易安装，能在房间中极其有效地消除房间节点。因此，在家庭影院和Hi-Fi房间的声学处理中是必不可少的一个组件。这不是普通的吸音材料，不是常见的海绵与泡沫塑料。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-19 18:20 编辑
[446 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-19 18:10 fumac 发表于 2012-11-19 16:35 别相信一些软文。声场归声场，设备归设备世界上没有什么电子设备可以改变房间的声学特性。基础的物理定律是无法推翻的既然300w都可以投入了，不妨投个30万去改造声学环境。 __________________________________________________________ 不是什么软文。没听说过这种改造方式？我也是在有的音响内行推荐下才准备采用的“美国Auralex Acoustic 声学处理材料”，需要通过该公司到实地进行音响的测试与声学设计，然后选择材料进行调试。好处是不用像你说的那样将原精装修的打掉，再花30万进行声学的改造（我那大厅的原装修费用可不止30万，要翻番的）。 “美国Auralex Acoustic 声学处理材料”最大的好处是不用将原装修大动干戈，可以根据原房间的设施设备测试的结果，选择设计和改造方案，其改变声学的材料可以与原装饰风格结合，在不破坏原装饰基础上进行改造，代价低得多，装饰效果也好得多。下面简单介绍这种改造的材料与方式：美国Auralex总裁的致信 1977年我创立Auralex只有一个目的:能让每个人一而不是超级富豪，都可以用上、也买得起声学处理。Auralex从最初的几个产品发展到今天成百上千的产品系列，覆盖每个声音控制需求。无论你的环境是需要吸声、低频陷阱、扩散或声音隔离，Auralex都有宽泛产品供您选择:行业内最好，许多专利品-颜色和形状。30多年，Auralex已经成为“财富500强”、美国※※、主要电影公司和电视机构的不二之选。客户涵盖各个流派的著名录音艺术家、顶尖运动明星、赛车手、歌星和影星。这些尊贵的顾客相信Auralex的产品和技术，你也应该!真正让我们与众不同的是我们的专业程度和我们让声学处理尽可能简单、消费得起的方式-不管预算是多少。我希望你能让Auralex帮助你满足声音控制的需求。我保证:你会喜欢你的Auralex体验。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-19 18:12 编辑
[445 楼] fumac [陈年泡菜] 12-11-19 16:35 nyp127 发表于 2012-11-19 14:44 ________________________________________________________________ 一套好的音响设备，要发挥它的功能，除了设备本身的选择与配置外，还有两项至关重要的因素，往往被忽视，又往往是难以做到的：一是电源，发烧友们千方百计重新布置电源，甚至从室外变压器入手，看台湾的发烧友，110伏的电压，费力更大，30平方的电缆直接从变压器拉到室内，甚至动用托盘车、起重车与布线人力，是一项耗资费心费力的工程，如果在高层住宅，真是无法解决；好在我的公寓的老板还算有知性，到楼层的电源是三相电缆布置，从楼层配电箱到房间又是三相10平方的电缆。我只是费力将已经精装修即将交付墙壁与天花又开凿、打洞，布置了三条美国STO专业级镀银屏蔽电源线，每条线三股，每股10平方。原先专家建议用两条灰武士30A（每条三股，每股4平方）即可，我不放心，又加倍了。二是，听音环境，听音室对听音的环境有着苛刻的要求，这是HIFI发烧或Hi End发烧的共识。但是能从土建结构起就对其进行设计的国内外寥寥无几，除非是音乐厅、音响展厅、自建房能够做到从开始就进行专业声响的环境设计，大多数是在装修时进行改造。我的一位朋友花大价钱请了一位台湾的音响设计专家进行装修设计，图纸也给了我，我也搜集了多 ... 别相信一些软文。声场归声场，设备归设备世界上没有什么电子设备可以改变房间的声学特性。基础的物理定律是无法推翻的既然300w都可以投入了，不妨投个30万去改造声学环境。
[444 楼] 绝仁弃义绝学少忧 [泡菜] 12-11-19 16:26 进来围观的，大家继续
[443 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-19 14:44 fumac 发表于 2012-11-19 02:44 你试试把音响放到室外听听，你就知道环境的影响有多大了，一个录音棚关键不是设备，而是声学处理。 ________________________________________________________________ 一套好的音响设备，要发挥它的功能，除了设备本身的选择与配置外，还有两项至关重要的因素，往往被忽视，又往往是难以做到的：一是电源，发烧友们千方百计重新布置电源，甚至从室外变压器入手，看台湾的发烧友，110伏的电压，费力更大，30平方的电缆直接从变压器拉到室内，甚至动用托盘车、起重车与布线人力，是一项耗资费心费力的工程，如果在高层住宅，真是无法解决；好在我的公寓的老板还算有知性，到楼层的电源是三相电缆布置，从楼层配电箱到房间又是三相10平方的电缆。我只是费力将已经精装修即将交付墙壁与天花又开凿、打洞，布置了三条美国STO专业级镀银屏蔽电源线，每条线三股，每股10平方。原先专家建议用两条灰武士30A（每条三股，每股4平方）即可，我不放心，又加倍了。二是，听音环境，听音室对听音的环境有着苛刻的要求，这是HIFI发烧或Hi End发烧的共识。但是能从土建结构起就对其进行设计的国内外寥寥无几，除非是音乐厅、音响展厅、自建房能够做到从开始就进行专业声响的环境设计，大多数是在装修时进行改造。我的一位朋友花大价钱请了一位台湾的音响设计专家进行装修设计，图纸也给了我，我也搜集了多种音响装修方案。但是买了这套精装房，无从下手。但是装修已经完成的听音环境就无解？我也抱着这个疑问，如果如此，那就不用上这套贵丰高档设备了。请教了一些专家，他们回答完全不是这样，后期在调试音响设备时可以逐步解决，并给了我美国著名Auralex声学解决方案，这才使我树立了信心。这套贵丰“海神号”音响设备谁也没有见到，但是聆听了贵丰第二级别的“三叉戟”系统后，更给我树立了信心。这套庞大的设备并不是想象的发出气势磅礴的声音，大功率的纯甲类功放的优势是，音量不用放得太大便有无穷的推力，“ Pandora／Mephisto前后级的两端除了有极佳伸展性外，中频也有着丰润温暖的舒适感，它的质感洁净而不带毛边，也绝对没有肥瘦之兼，特别是听人声的演唱，能够带给人悦耳的听感；在试听女声的演唱时，清晰地呈现了女性特有的温润腔调，齿音表现玲珑秀丽，歌声华美通透，，口型结像清晰且富有弹性，唇齿细节清楚还原，高度感和立体感尤为突出，细腻的情感和柔美的声线显现无遗。而男声的演唱可以轻易地体现出中气的阳刚之美，歌声中略带柔和却不失穿透力度，无论是充实度或者凝结感，都令人满意。” 并且贵丰的海神号和三叉戟以及大功率的低音炮美国(捷力)JL Audio Gotham G213等，都有单独设置了Q值控制器备厂家预设及自设调节功能，使体系的低频响应无缝地匹配任何房间效应，并可在聆听位置使用遥远控制器，调控极为简易。如果有着美国Auralex声学解决方案，再加上Q值控制器备厂家预设及自设调节功能，配备了美国JBL SYNTHESIS极品系列SDEC-4500 THX多声道数字均衡器，估计发挥这套系统的70-80%的功力不成问题。看来音场问题的解决并不是神话。望各位谈谈这方面的经验。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-19 14:53 编辑
[442 楼] fumac [陈年泡菜] 12-11-19 02:44 nyp127 发表于 2012-11-19 02:38 _____________________________________________ 看来需要为音响而设计和建造房子了。目前95%的住宅都达不到音响的声学要求呀，只好退而求其次。你试试把音响放到室外听听，你就知道环境的影响有多大了，一个录音棚关键不是设备，而是声学处理。
[441 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-19 02:38 fumac 发表于 2012-11-18 22:08 我说的是环境，环境不好，器材再贵都是白搭君不见每次音响展名贵的器材都不敢开声因为开了声会影响其形象，环境重要性超过60% 迟点开个贴子说说环境 _____________________________________________ 看来需要为音响而设计和建造房子了。目前95%的住宅都达不到音响的声学要求呀，只好退而求其次。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-19 02:39 编辑
[440 楼] fumac [陈年泡菜] 12-11-18 22:08 nyp127 发表于 2012-11-18 20:06 ______________________________________________ 是指房子的结构设计没戏，还是设备的搭配没戏？看到你不断介绍“AV还是HIFI”，与我的需求对路，才来请教。这套设备应该有一个独立的听音室，将这套Hi End系统布置进去，而且应该单独为此设计房屋结构与布局；而应将AV独立设置。----这才有戏，哈。没这个条件，只好将这两种功能设在客厅里了，顾此失彼。打掉壁炉,音响设备在壁炉位置. 我说的是环境，环境不好，器材再贵都是白搭君不见每次音响展名贵的器材都不敢开声因为开了声会影响其形象，环境重要性超过60% 迟点开个贴子说说环境
[439 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-18 20:06 fumac 发表于 2012-11-17 03:46 不做房中房，别想割断低频。楼主这个设计没戏 ______________________________________________ 是指房子的结构设计没戏，还是设备的搭配没戏？看到你不断介绍“AV还是HIFI”，与我的需求对路，才来请教。这套设备应该有一个独立的听音室，将这套Hi End系统布置进去，而且应该单独为此设计房屋结构与布局；而应将AV独立设置。----这才有戏，哈。没这个条件，只好将这两种功能设在客厅里了，顾此失彼。打掉壁炉,音响设备在壁炉位置. 本帖最后由 nyp127 于 2012-11-18 20:08 编辑制造商 : NIKON CORPORATION 型号 : NIKON D3X 光圈 : f/8.0 曝光时间 : 1/3 ISO感光度 : 100 焦距 : 22mm
[438 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-18 19:55 ssmmss 发表于 2012-11-17 12:11 1、谢谢详细地回复 2、复合地板厚度应该是12mm？ 3、没有想到居然已经有了地暖层？这个问题较罗嗦。你的36楼“应该”已经是超高层了，所以这种结构的柔性很大。多大？不知道你在什么城市？什么防震级别？所以不知道多大。但是对这套音响来说，是个大弊端，晃动幅度太大。横向纵向都一样。地暖层，微观上看是软的，会导致两边喇叭的跳动不一致，声音相位有差别。建议能考虑放在同一刚度的介质上面，比如10mm折叠钢板。（就当我没说吧，这些也不是你的错）总之，对于您这套设备来说，36楼这个环境条件有点可惜了。虽然技术上都可以改进，但是没什么必要了。动静太大。 4、声场环境的调教，我建议一步步来，一次次来。慢慢来。不可能很快就合适了的。对于说没问题的人的建议，请不要太在意。没有人可以提前预见到声场环境调教的结果的，都得拿着仪器，慢慢来。花这个功夫和电源的处理的效果，应该比您买的那些线材和附件对声音的效果大得多。 5、不好意思说多了。很少看到朋友这么大手笔投进HI-END，激动了一下。说得不对请多包涵。希望多看到你的工程进展和结果。对我也是一个学习的过程了，呵呵。 _________________________________________________________ 上帖就是为了请教。有些是硬伤，如房间的布局与结构，这些难以改变，只好日后慢慢调整弥补；现在主要怕设备配置的不合理，别推倒了重来，想主要设备一步到位，其他可以逐步改进。
[437 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-18 19:45 标哥发表于 2012-11-18 15:09 300W的音响设备都能配了，都不差那么一点，换个独栋别墅吧，挖地三尺，把影视厅放地下，效果绝对好，我一个朋友就是这么干的。 ___________________________________ 我是将独栋的别墅卖掉，又买了这套高层公寓，价格差不多。当然不是为了放置这套音响，哈。本末倒置了。货到后请各位行家帮忙调试吧，订货周期要一季度到半年---经销商说的。目前还没下单. 本帖最后由 nyp127 于 2012-11-18 20:11 编辑
[436 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-18 19:40 ssmmss 发表于 2012-11-17 12:21 是啊。而且这个，光做房中房，不仔细安排内房的结构方式，还是没戏。我看到有人就是在板上架钢梁，或是直接在梁上架钢梁，这个效果也就是一般的提升。没办法，中国现在这样的设计水平，就只能有这样的建筑了。nyp127兄如果还有点闲钱的话，建议最好以后买套郊区超高层大楼的1楼的大房子，一般的小别墅也没用。除非你自己设计造一幢了（主要是基础），呵呵。 _____________________________________________________________ 哈，超高层的一楼一般都加架空了。为了鉴赏音乐的真谛，抛弃高层的景观，这是真烧！
[435 楼] 标哥 [泡菜] 12-11-18 15:09 nyp127 发表于 2012-11-17 00:52 _______________________________________________________________________________ 这套设备在50、60平米的客厅里已经显得庞大，但是如果聆听过贵丰的第二号落地音箱“三叉戟”，就不会感到声响的庞大，歌声娓娓道来，如果是交响乐，会有气势磅礴的震动感。贵丰旗舰“海神号”是1米98高的四支箱子，国内听到的人不多，而“新海神号”搭配前级功放“潘多拉”与后级纯甲类功放“梅菲斯特”估计国内听到过的还没有，所以无从判断。这套音响系统最难办的是：1、高层建筑，在36层上很多设备难以上楼；2、是已经精装修好的房子，并且装修的价格不菲，不能再为了这套音响改造房屋的声学表现；3、布线特别是电源难以解决；客厅的尺寸（7米*7米，连接的餐厅除外）对这套音响不利。好在目前已经解决了贵丰纯甲类强大的电源功耗等的问题：1、本楼层有三相电源供两户使用，电表也足够，不用更换，进户线是三相三条平方的线到户内总开关，但是开关箱不大，只好加装了一个进线直达的德国DOEPKE漏保开关63A2P，从此开关直达音响设备处，布置了三条美国STO专业级镀银屏蔽电源线，每条线三股，每股10平方。为此打开了天花才完成了该项工程，每条线不在墙上设开关，直接连接香港KING POWER黑将军KP-8G拖板(蓝 ... 300W的音响设备都能配了，都不差那么一点，换个独栋别墅吧，挖地三尺，把影视厅放地下，效果绝对好，我一个朋友就是这么干的。
[434 楼] ssmmss [禁言中] 12-11-17 12:21 fumac 发表于 2012-11-17 03:46 不做房中房，别想割断低频。楼主这个设计没戏是啊。而且这个，光做房中房，不仔细安排内房的结构方式，还是没戏。我看到有人就是在板上架钢梁，或是直接在梁上架钢梁，这个效果也就是一般的提升。没办法，中国现在这样的设计水平，就只能有这样的建筑了。nyp127兄如果还有点闲钱的话，建议最好以后买套郊区超高层大楼的1楼的大房子，一般的小别墅也没用。除非你自己设计造一幢了（主要是基础），呵呵。
[433 楼] ssmmss [禁言中] 12-11-17 12:11 nyp127 发表于 2012-11-17 00:52 _______________________________________________________________________________ 这套设备在50、60平米的客厅里已经显得庞大，但是如果聆听过贵丰的第二号落地音箱“三叉戟”，就不会感到声响的庞大，歌声娓娓道来，如果是交响乐，会有气势磅礴的震动感。贵丰旗舰“海神号”是1米98高的四支箱子，国内听到的人不多，而“新海神号”搭配前级功放“潘多拉”与后级纯甲类功放“梅菲斯特”估计国内听到过的还没有，所以无从判断。这套音响系统最难办的是：1、高层建筑，在36层上很多设备难以上楼；2、是已经精装修好的房子，并且装修的价格不菲，不能再为了这套音响改造房屋的声学表现；3、布线特别是电源难以解决；客厅的尺寸（7米*7米，连接的餐厅除外）对这套音响不利。好在目前已经解决了贵丰纯甲类强大的电源功耗等的问题：1、本楼层有三相电源供两户使用，电表也足够，不用更换，进户线是三相三条平方的线到户内总开关，但是开关箱不大，只好加装了一个进线直达的德国DOEPKE漏保开关63A2P，从此开关直达音响设备处，布置了三条美国STO专业级镀银屏蔽电源线，每条线三股，每股10平方。为此打开了天花才完成了该项工程，每条线不在墙上设开关，直接连接香港KING POWER黑将军KP-8G拖板(蓝 ... 1、谢谢详细地回复 2、复合地板厚度应该是12mm？ 3、没有想到居然已经有了地暖层？这个问题较罗嗦。你的36楼“应该”已经是超高层了，所以这种结构的柔性很大。多大？不知道你在什么城市？什么防震级别？所以不知道多大。但是对这套音响来说，是个大弊端，晃动幅度太大。横向纵向都一样。地暖层，微观上看是软的，会导致两边喇叭的跳动不一致，声音相位有差别。建议能考虑放在同一刚度的介质上面，比如10mm折叠钢板。（就当我没说吧，这些也不是你的错）总之，对于您这套设备来说，36楼这个环境条件有点可惜了。虽然技术上都可以改进，但是没什么必要了。动静太大。 4、声场环境的调教，我建议一步步来，一次次来。慢慢来。不可能很快就合适了的。对于说没问题的人的建议，请不要太在意。没有人可以提前预见到声场环境调教的结果的，都得拿着仪器，慢慢来。花这个功夫和电源的处理的效果，应该比您买的那些线材和附件对声音的效果大得多。 5、不好意思说多了。很少看到朋友这么大手笔投进HI-END，激动了一下。说得不对请多包涵。希望多看到你的工程进展和结果。对我也是一个学习的过程了，呵呵。
[432 楼] fumac [陈年泡菜] 12-11-17 03:46 nyp127 发表于 2012-11-17 00:52 _______________________________________________________________________________ 这套设备在50、60平米的客厅里已经显得庞大，但是如果聆听过贵丰的第二号落地音箱“三叉戟”，就不会感到声响的庞大，歌声娓娓道来，如果是交响乐，会有气势磅礴的震动感。贵丰旗舰“海神号”是1米98高的四支箱子，国内听到的人不多，而“新海神号”搭配前级功放“潘多拉”与后级纯甲类功放“梅菲斯特”估计国内听到过的还没有，所以无从判断。这套音响系统最难办的是：1、高层建筑，在36层上很多设备难以上楼；2、是已经精装修好的房子，并且装修的价格不菲，不能再为了这套音响改造房屋的声学表现；3、布线特别是电源难以解决；客厅的尺寸（7米*7米，连接的餐厅除外）对这套音响不利。好在目前已经解决了贵丰纯甲类强大的电源功耗等的问题：1、本楼层有三相电源供两户使用，电表也足够，不用更换，进户线是三相三条平方的线到户内总开关，但是开关箱不大，只好加装了一个进线直达的德国DOEPKE漏保开关63A2P，从此开关直达音响设备处，布置了三条美国STO专业级镀银屏蔽电源线，每条线三股，每股10平方。为此打开了天花才完成了该项工程，每条线不在墙上设开关，直接连接香港KING POWER黑将军KP-8G拖板(蓝 ... 不做房中房，别想割断低频。楼主这个设计没戏
[431 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-17 00:52 ssmmss 发表于 2012-11-16 23:05 nyp127 发表于 2012-11-11 02:56 这样的质量，已经比较逼近民用住宅的楼板的设计峰值了。事实上会在楼板上引起应力变化。也就是说，在某些大音量动作时，楼板会颤动（安全没有问题，但会有弹性颤动）。纵向和切向都会有。你打算怎么解决这个问题呢？ _______________________________________________ 前面说过,正在配置一套音响系统:Hi End为主，兼顾AV7.1系统。这一套主音箱：贵丰(Gryphon) Poseidon座地扬声器系统海神号得到了音响论坛总编刘汉盛极高的评价，这是ATC高阶本也难以比肩的。新海神号刚刚问世，国内代理还没有价格。老款海神号要价100W级以上。我看中的是贵丰(Gryphon)纯甲类功放系统，能比过它的没有几家。特别是刚刚发布的：贵丰(Gryphon) Pandora（潘多拉）前级放大器和Mephisto（梅菲斯特）纯甲类单声道后级放大器，目前还没有超过它的。当然价格也不菲，也是100W级的。贵丰一直坚持着Hi End高端音响系统的研制，并没有任何AV的产品，因此在寻找适合它的中置与环绕。可惜的是国内使用 Poseidon座地扬声器系统的用户极少，到目前为止还没打听到，我也只在南京听到过贵丰的第2号落地音响“三叉戟”。可能国内听到海神号和潘多拉前级与梅菲斯特搭配的只有在境外的展会上。因此对这套Hi End系统的推崇只是依音 ... _______________________________________________________________________________ 这套设备在50、60平米的客厅里已经显得庞大，但是如果聆听过贵丰的第二号落地音箱“三叉戟”，就不会感到声响的庞大，歌声娓娓道来，如果是交响乐，会有气势磅礴的震动感。贵丰旗舰“海神号”是1米98高的四支箱子，国内听到的人不多，而“新海神号”搭配前级功放“潘多拉”与后级纯甲类功放“梅菲斯特”估计国内听到过的还没有，所以无从判断。这套音响系统最难办的是：1、高层建筑，在36层上很多设备难以上楼；2、是已经精装修好的房子，并且装修的价格不菲，不能再为了这套音响改造房屋的声学表现；3、布线特别是电源难以解决；客厅的尺寸（7米7米，连接的餐厅除外）对这套音响不利。好在目前已经解决了贵丰纯甲类强大的电源功耗等的问题：1、本楼层有三相电源供两户使用，电表也足够，不用更换，进户线是三相三条平方的线到户内总开关，但是开关箱不大，只好加装了一个进线直达的德国DOEPKE漏保开关63A2P，从此开关直达音响设备处，布置了三条美国STO专业级镀银屏蔽电源线，每条线三股，每股10平方。为此打开了天花才完成了该项工程，每条线不在墙上设开关，直接连接香港KING POWER黑将军KP-8G拖板(蓝宝石)来连接设备；2、松下103寸的等离子已经用吊龙与20余人力搬上了36层楼；3、后期的声学对驻音等杂音的改造，现在有一些美国的品牌材料，既可以起到装饰作用，又可以起到吸引与反射的作用，这需要专业人士的测试与设计，请教了一些人，认为问题不大，可以达到所要求的效果。最大的问题是你所提到的地板共振问题，楼房的地面建筑厚度一般为20cm，该地面预设地暖，铺管与稀释混凝土敷设，找平地面，已经铺设了地板，这种地板是适应地暖需要的复合地板，这个又增加12cm的厚度，上面又铺设了地毯，可以解决向下传音的问题。所以对这套贵丰音响系统问题不大。现在最为疑惑的是这套AV的两支超低音音箱JL Audio Gotham G213，轰鸣起来会有巨大的威力。本来专家的配置要求还有两支第二号的G203，哈那还了得，我取消了，保留了两支大号的。到底咋样等货到后调试看看再说。请给与建议，总不能高楼不能听音响吧。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-17 00:59 编辑*
[430 楼] ssmmss [禁言中] 12-11-16 23:05 nyp127 发表于 2012-11-11 02:56 ________________________________________________ 前面说过,正在配置一套音响系统:Hi End为主，兼顾AV7.1系统。这一套主音箱：贵丰(Gryphon) Poseidon座地扬声器系统海神号得到了音响论坛总编刘汉盛极高的评价，这是ATC高阶本也难以比肩的。新海神号刚刚问世，国内代理还没有价格。老款海神号要价100W级以上。我看中的是贵丰(Gryphon)纯甲类功放系统，能比过它的没有几家。特别是刚刚发布的：贵丰(Gryphon) Pandora（潘多拉）前级放大器和Mephisto（梅菲斯特）纯甲类单声道后级放大器，目前还没有超过它的。当然价格也不菲，也是100W级的。贵丰一直坚持着Hi End高端音响系统的研制，并没有任何AV的产品，因此在寻找适合它的中置与环绕。可惜的是国内使用 Poseidon座地扬声器系统的用户极少，到目前为止还没打听到，我也只在南京听到过贵丰的第2号落地音响“三叉戟”。可能国内听到海神号和潘多拉前级与梅菲斯特搭配的只有在境外的展会上。因此对这套Hi End系统的推崇只是依音响权威的评论为依据，我也是人云亦云，并没有亲身的体验。当然也不会为了这套AV7.1选择ATC的使用而改换门庭放弃贵丰的。附图:两对老海神号(Poseidon)座地扬声器系统: 两支中高音、两支中低音音 ... 不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击 [/quot 这样的质量，已经比较逼近民用住宅的楼板的设计峰值了。事实上会在楼板上引起应力变化。也就是说，在某些大音量动作时，楼板会颤动（安全没有问题，但会有弹性颤动）。纵向和切向都会有。你打算怎么解决这个问题呢？
[429 楼] Cliche [泡菜] 12-11-16 22:40 圍觀重型裝備
[428 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜] 12-11-12 22:43 nyp127 发表于 2012-11-12 22:04 ____________________________________________________ 这个图例不是我的，也不是103寸的等离子，只是说明贵丰海神号的这套箱子。我的正在询价配置订货呢，等到货，上图展示。 103的松下等离子倒是到货了。太大个了，13人的电梯拆了包装也进不去，楼梯拐不过弯。36层的高层公寓，最后通过吊龙，拆了包装，拆了大厅的大玻璃窗，20多个人才弄进去。他们说：可能103寸等离子登上36层公寓楼的是全国第一家。听经销商说，贵丰海神号音箱也可能上不了电梯，那支中低音箱子得600-700斤，四支箱子上36层楼得10人一天工夫。看样，发烧Hi End音响系统要付出代价。准备配置的那两个超重低音音箱也不错，一个也得10W：附图：美国(捷力)JL Audio Gotham G213，每个重量163kg，两个低音箱子就652斤。想挪挪地方都难，别压塌了楼板。住高层公寓，真要考虑下楼板了，你这套都是重装备。。。
[427 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-12 22:29 笨蛋的笨蛋发表于 2012-11-12 10:40 这个排场太大啦。。。箱子太大啦。。。都没见过。。。对比下，显示屏（幕），被比没了。。。箱子重量1吨，太可怕了。。。不知道，这个组合，重量上，价格上的差距，能带来多大的效果上的差距。。。 ________________________________________________ 原先预算200W，现在算下来看样要超300W了。还没算上器材架、垫板、防震垫、线材，那也是烧钱的主。当然，价格上与效果上并不成正比。就像品茶，300元与500元一斤的还能比较出差别，1000元与3000元一斤的只能比较韵味了。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-12 22:32 编辑
[426 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-11-12 22:04 是若今发表于 2012-11-12 12:13 哈哈哈，100多寸的电视，在图上还真不显得大。 ____________________________________________________ 这个图例不是我的，也不是103寸的等离子，只是说明贵丰海神号的这套箱子。我的正在询价配置订货呢，等到货，上图展示。 103的松下等离子倒是到货了。太大个了，13人的电梯拆了包装也进不去，楼梯拐不过弯。36层的高层公寓，最后通过吊龙，拆了包装，拆了大厅的大玻璃窗，20多个人才弄进去。他们说：可能103寸等离子登上36层公寓楼的是全国第一家。听经销商说，贵丰海神号音箱也可能上不了电梯，那支中低音箱子得600-700斤，四支箱子上36层楼得10人一天工夫。看样，发烧Hi End音响系统要付出代价。准备配置的那两个超重低音音箱也不错，一个也得10W：附图：美国(捷力)JL Audio Gotham G213，每个重量163kg，两个低音箱子就652斤。想挪挪地方都难，别压塌了楼板。本帖最后由 nyp127 于 2012-11-12 22:19 编辑
[425 楼] fumac [陈年泡菜] 12-11-12 18:34 nyp127 发表于 2012-11-12 10:33 _______________________________________________________________ 先用贵丰海神号配ATC的中置与环绕试试看，据推荐者说，这个AV混合搭配远超过ATC的全套搭配。只是103等离子是个监视器，一开机看电视总不能将这个大功率全开。还需要配一套看电视用的小AV系统，这一套如何： BOSE 家庭影院主系统部分 LS48 (黑)“悠闲”48号家庭娱乐系统，1套 UTS-20“悠闲”及AM系列卫星扬声器专用台架,3只 UFS-20“悠闲”及AM系列卫星扬声器专用落地架， BOSE 无线环绕发射器连接 SL2无线环绕。总价得4W 看电视就两个箱子算了
[424 楼] 标哥 [泡菜] 12-11-12 17:14 nyp127 发表于 2012-11-11 02:56 ________________________________________________ 前面说过,正在配置一套音响系统:Hi End为主，兼顾AV7.1系统。这一套主音箱：贵丰(Gryphon) Poseidon座地扬声器系统海神号得到了音响论坛总编刘汉盛极高的评价，这是ATC高阶本也难以比肩的。新海神号刚刚问世，国内代理还没有价格。老款海神号要价100W级以上。我看中的是贵丰(Gryphon)纯甲类功放系统，能比过它的没有几家。特别是刚刚发布的：贵丰(Gryphon) Pandora（潘多拉）前级放大器和Mephisto（梅菲斯特）纯甲类单声道后级放大器，目前还没有超过它的。当然价格也不菲，也是100W级的。贵丰一直坚持着Hi End高端音响系统的研制，并没有任何AV的产品，因此在寻找适合它的中置与环绕。可惜的是国内使用 Poseidon座地扬声器系统的用户极少，到目前为止还没打听到，我也只在南京听到过贵丰的第2号落地音响“三叉戟”。可能国内听到海神号和潘多拉前级与梅菲斯特搭配的只有在境外的展会上。因此对这套Hi End系统的推崇只是依音响权威的评论为依据，我也是人云亦云，并没有亲身的体验。当然也不会为了这套AV7.1选择ATC的使用而改换门庭放弃贵丰的。附图:两对老海神号(Poseidon)座地扬声器系统: 两支中高音、两支中低音音 ... 7.1已经那么夸张，不知道传说中得AV7.1 X 3（上，中，下），3层7.1怎样摆放音箱。
[423 楼] 是若今 [泡菜] 12-11-12 12:13 nyp127 发表于 2012-11-11 02:56 ________________________________________________ 前面说过,正在配置一套音响系统:Hi End为主，兼顾AV7.1系统。哈哈哈，100多寸的电视，在图上还真不显得大。