超快超轻金属折叠式黄斑对焦4X5---"天弓"
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[2081 楼] 天涯浪客 [资深泡菜]
12-9-27 16:45
niz 发表于 2012-9-27 16:40
蒙您错爱,十分感激。只是现在小弟乃众矢之的,怕是又要连累兄台了。


没事,成众矢之也会让你一夜成名
[2080 楼] niz [资深泡菜]
12-9-27 16:40
西摩 发表于 2012-9-27 16:32
支持niz!


蒙您错爱,十分感激。只是现在小弟乃众矢之的,怕是又要连累兄台了。
[2079 楼] 天涯浪客 [资深泡菜]
12-9-27 16:36
中灰镜 发表于 2012-9-27 16:19
浪兄啊,小圈子害了大无忌。尼康用户要是觉得佳能好早就入佳了,他去佳能论坛说点不同声音一旦被国人接受,那才是进步。
老魔就是例子,当年我骂老魔凶着呢,后来怎么样?人家老魔是真正的有水平,艺术造诣无忌数一数二,就得服人家。


哈哈,老魔是艺术家,这点估计大家都认同,艺不定论,怎么吵都不跑题,器材又不同,各人喜好也不同,差距还是很大的,这样的吵架其实没啥意思,就象你喜欢这个女人,别人不一定认同
[2078 楼] 方画幅 [资深泡菜]
12-9-27 16:36
看来做个相机也挺难,不过我还是挺喜欢“18”这款机器的,支持“18”。
[2077 楼] niz [资深泡菜]
12-9-27 16:34
中灰镜兄,看了您的话,我要说几点:

1)我不在摄影这个圈子里经营任何商业;
2)我没有删过任何技术范畴讨论的帖子,请您明鉴;
3)除了自家,我也不给任何人看家护院;
4)自缚手脚的事情我不会做,限制武器条约要几方面坐下来一起签;
5)只要好好说话,马甲我一样欢迎;
6)您那台机器的确很少见,我过手的器材不多,听您一说又去看了看,这真是长见识了。

谢谢您的支持,真心的谢谢。
[2076 楼] 西摩 [资深泡菜]
12-9-27 16:32
niz 发表于 2012-9-27 15:22
既然大家都说得那么热闹,那我不说两句就不好意思了哈。

无能、无耻、无助、农民、狭隘、不文明等等这些批评我都欣然领受,因为事情是我做的,挨骂也早是意料中的事情。

接下了我请大家去快拍机俱乐部帖子里看看,检索一下用户名是陆巡玫瑰、还有用户名丹毒的发言。我并没有删除他们关于
大幅快拍机是否有存在意义的讨论。实际上我一再说了,对烙印兄提出来的关于快拍机无意义的这个意见,我是持尊重态度
的。我认为对于任何事物,有喜欢的人就有不喜欢的人,这很正常,我无意也无必要阻止他们在此问题上的讨论。

陆巡玫瑰自己开了一个帖子,记录了被我删除的所有的帖子。这很好,因为大家也可以去那个帖子里看看,和他留在快拍机
俱乐部里的帖子对比一下。

中灰镜兄说得很对,那个帖子不属于我自己,实际上它不属于任何人,所有人都有参与讨论的权利。我既然是这个帖子的管
理员,我就有义务保证大多数人正常讨论的权利。有那么一两个人,为了自己的主张,不惜破坏正常的讨论气氛,要把这个
帖子彻底变成吵架帖,我是不是还要继续保护纵容他呢?

再进一步说,我尊重说“快拍机无意义”的人的意见,那么他们是不是也尊重我们这些喜爱快拍机的人的意见呢?为什么要赶
尽杀绝?甚至 ...
支持niz!
[2075 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
12-9-27 16:19
天涯浪客 发表于 2012-9-27 15:57
我觉得大家各有所好,无忌有各种各样的俱乐部,不都是个小围子在玩?喜欢快拍的可以在自己的围子玩,不喜欢快拍的也不用强求别人认同,如果你持反对态度,觉得大画幅快拍无用,那完全可另开个帖子讨论,没必在不认同的贴子内说另一类意见,所以niz,长白山版主的管理没有错,十八为大家生产好玩的相机也没错,陆巡玫瑰其实也没错,中灰镜兄说的也没错,错的是误进各自不同的围子讨论不受欢迎的事,就象尼康用户到佳能帖子内说佳能不好,自然不受欢迎。。。


浪兄啊,小圈子害了大无忌。尼康用户要是觉得佳能好早就入佳了,他去佳能论坛说点不同声音一旦被国人接受,那才是进步。
老魔就是例子,当年我骂老魔凶着呢,后来怎么样?人家老魔是真正的有水平,艺术造诣无忌数一数二,就得服人家。
[2074 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
12-9-27 16:08
感谢niz兄关注我的发言,我本来想去您那个帖子里说,真的担心您给我删了所以在十八兄弟这儿说,请包涵失礼之处。

人非圣贤孰能无过!可贵的是坦然面过,勇敢道歉,这我要向您学习。

我在无忌大画幅很长时间都不发言,我一发言就一定会出现几位老友斥之奸商的话不能听,我心里也赌气不舒服。但是扪心自问,从事商业赚人家的钱就得允许人家骂你几句,除非你不经商,不过据说现在的经济学家比市井小贩还肮脏,庆幸还有比奸商更人品差的。

善意恶意捣乱捧场这都是人主观的判断,依个人主观肯定不妥,所以只能是骂人的必删攻击的无视而已。

复杂的东西简单看,网上吵架只要不涉及人身只要是纯技术范畴都应该接受。

兄弟我曾经也是其他网站的版主,我跟别人不同的是我删帖关闭主题说出理由,几年下来版块也没什么乱子,也没有人找我理论的,看来网友是可以生活在体面之中,要给这个土壤。后来我辞掉了这份工作,原因是一次版主们吃饭,老板说了一句话,这个网站是我私人网站是我个人财产,你们版主只管负责,有人捣乱就告诉他这是私人网站跟我们家一样,我不喜欢你你就别来。老板人不错但意识上跟我的价值观差的太远。

这本是给我们撑腰的意思,但我却认为既然是人家私人的事情,我何必为人家看家护院呢?

建议niz兄在您主题上加上约束自己权利的语言,我们去那里讨论快拍机。

至于马甲?那是人家的权利!无视不回答也是权利!

您的那个帖子我发了一张图,是林好夫Technar的照片,可能大家忽视其实那是我的宝贝。请问无忌谁见过这台机器的真身?恐怕很难找到第二台,这是林好夫的库样让我给扣下了,7~8年前我极力鼓动林好夫做快拍机,这都是有故事的。
[2073 楼] 天涯浪客 [资深泡菜]
12-9-27 15:57
      我觉得大家各有所好,无忌有各种各样的俱乐部,不都是个小围子在玩?喜欢快拍的可以在自己的围子玩,不喜欢快拍的也不用强求别人认同,如果你持反对态度,觉得大画幅快拍无用,那完全可另开个帖子讨论,没必在不认同的贴子内说另一类意见,所以niz,长白山版主的管理没有错,十八为大家生产好玩的相机也没错,陆巡玫瑰其实也没错,中灰镜兄说的也没错,错的是误进各自不同的围子讨论不受欢迎的事,就象尼康用户到佳能帖子内说佳能不好,自然不受欢迎。。。
[2072 楼] niz [资深泡菜]
12-9-27 15:22
既然大家都说得那么热闹,那我不说两句就不好意思了哈。

无能、无耻、无助、农民、狭隘、不文明等等这些批评我都欣然领受,因为事情是我做的,挨骂也早是意料中的事情。

接下了我请大家去快拍机俱乐部帖子里看看,检索一下用户名是陆巡玫瑰、还有用户名丹毒的发言。我并没有删除他们关于
大幅快拍机是否有存在意义的讨论。实际上我一再说了,对烙印兄提出来的关于快拍机无意义的这个意见,我是持尊重态度
的。我认为对于任何事物,有喜欢的人就有不喜欢的人,这很正常,我无意也无必要阻止他们在此问题上的讨论。

陆巡玫瑰自己开了一个帖子,记录了被我删除的所有的帖子。这很好,因为大家也可以去那个帖子里看看,和他留在快拍机
俱乐部里的帖子对比一下。

中灰镜兄说得很对,那个帖子不属于我自己,实际上它不属于任何人,所有人都有参与讨论的权利。我既然是这个帖子的管
理员,我就有义务保证大多数人正常讨论的权利。有那么一两个人,为了自己的主张,不惜破坏正常的讨论气氛,要把这个
帖子彻底变成吵架帖,我是不是还要继续保护纵容他呢?

再进一步说,我尊重说“快拍机无意义”的人的意见,那么他们是不是也尊重我们这些喜爱快拍机的人的意见呢?为什么要赶
尽杀绝?甚至置快拍机于死地?这又何必呢?

我不愿意去细想后面的事情,这太复杂,况且也许是我多心了。

我恳请大家,不要在这个帖子里讨论这个问题。烙印兄您可以单独开一个帖子来说这个事情吗?我愿意在那里接受大家批评
和帮助。

最后我要向十八兄、长白山版主、无忌的领导们道歉,我对个人的行为对你们造成的影响深表不安,对不起。 本帖最后由 niz 于 2012-9-27 15:34 编辑

[2071 楼] 西门子 [陈年泡菜]
12-9-27 15:09
支持18!
[2070 楼] 我顶我顶顶顶 [泡菜]
12-9-27 14:40
中灰镜 发表于 2012-9-27 13:39
烙印兄我对快拍机的讨论兴趣索然,想借老朋友十八兄的宝地说点闲话,自认为是苦口良言。

我说说网络文明问题,快拍机的那个帖子立意挺好,讨论也热烈。本来嘛事也没有却闹出不愉快,我感觉快拍机楼主的删帖做法值得商榷。从陆巡玫瑰的发言看得出他是个有想法的人,无论如何这些想法拿出来大家借鉴分享总是好事。

人都是一步一步过来的,我也开过主题也遇到过所谓“攻击”“捣乱”我也曾经不分青红皂白删人家的帖,后来才明白删帖的做法不文明而且很农民。

你开一个贴,自打有人发言起,这个主题就变成了公众讨论不属于你自己。所谓主题管理无非是按照网络法则实施责任同时方便你整理首贴,帖子绝不是私人财产不能像在家里一样想怎么样就怎么样。

在现实生活中尤其中国文化环境中,大家拘于面子话说不开讲不透,虚拟世界恰恰提供了一个背靠背表达思想的平台,所以马甲是网络独有现象,既然在网络就只能接受,不喜者只有你离开你没有轰人的权利。
在中国现实中领导在台上讲话,台下只有鼓掌捧场的份,这不是文明的象徵。在网络,只要你站在台上就会出现台下喝倒彩乃至扔鞋,你不能适应只能是你下台。换上别人上台你也可以喝倒彩,看似混乱却是进步,因为多种声音存在方有选择与判断方能 ...


法国思想家伏尔泰有句名言:我不同意你说的每一个字,但我誓死捍卫你说话的权利
这句名言是不是伏尔泰说的俩说,但中心思想经过世界各国人民的解读,就四个字:平等自由
大家的权力是相等的,你拥有说话的权利,即使我不同意你说的内容,这就平等权
更重要的是说话的内容,意思是我有权利说我想说的话,也就是言论自由的权利
说得难听点这就是西方人所要求的人权,咱不讨论政治话题就此略过
国人经多年的本位体制教育,已经养成了听不进去不同意见的陋习和压制不同声音的嗜好
这样的毛病如今在网上也开始泛滥
老祖宗说了兼听则明,偏信则暗,也是这个道理。
[2069 楼] 烙印 [资深泡菜]
12-9-27 14:24
中灰镜 发表于 2012-9-27 13:39
烙印兄我对快拍机的讨论兴趣索然,想借老朋友十八兄的宝地说点闲话,自认为是苦口良言。

我说说网络文明问题,快拍机的那个帖子立意挺好,讨论也热烈。本来嘛事也没有却闹出不愉快,我感觉快拍机楼主的删帖做法值得商榷。从陆巡玫瑰的发言看得出他是个有想法的人,无论如何这些想法拿出来大家借鉴分享总是好事。

人都是一步一步过来的,我也开过主题也遇到过所谓“攻击”“捣乱”我也曾经不分青红皂白删人家的帖,后来才明白删帖的做法不文明而且很农民。

你开一个贴,自打有人发言起,这个主题就变成了公众讨论不属于你自己。所谓主题管理无非是按照网络法则实施责任同时方便你整理首贴,帖子绝不是私人财产不能像在家里一样想怎么样就怎么样。

在现实生活中尤其中国文化环境中,大家拘于面子话说不开讲不透,虚拟世界恰恰提供了一个背靠背表达思想的平台,所以马甲是网络独有现象,既然在网络就只能接受,不喜者只有你离开你没有轰人的权利。
在中国现实中领导在台上讲话,台下只有鼓掌捧场的份,这不是文明的象徵。在网络,只要你站在台上就会出现台下喝倒彩乃至扔鞋,你不能适应只能是你下台。换上别人上台你也可以喝倒彩,看似混乱却是进步,因为多种声音存在方有选择与判断方能 ...

说得好,同意。删贴行为本身也是无能的表现,也可能是无助,其实大可不必删掉,留在帖子里,大家一看便知孰是孰非,删掉反而起反作用。再说,论坛就是大家发表不同意见的地方,就是要讨论,甚至是针锋相对,这是好事。要以理服人,不要删贴,要光明磊落,堂堂正正。
[2068 楼] 烙印 [资深泡菜]
12-9-27 14:17
lwz55555 发表于 2012-9-27 11:43
你是估计的吧?

哪能什么都估计呢?太懒惰了吧,也太想当然了。
[2067 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
12-9-27 13:39
烙印 发表于 2012-9-27 07:55
您可能有所不知,我有一些120折叠机的镜头,像ross,柯达620机器的,安琴等,其他旁轴机是不能使用的,而18的机器是折叠皮腔应该比较好用,可以根据镜头的焦距来调整,另外其他的120 不如18的轻便。


烙印兄我对快拍机的讨论兴趣索然,想借老朋友十八兄的宝地说点闲话,自认为是苦口良言。

我说说网络文明问题,快拍机的那个帖子立意挺好,讨论也热烈。本来嘛事也没有却闹出不愉快,我感觉快拍机楼主的删帖做法值得商榷。从陆巡玫瑰的发言看得出他是个有想法的人,无论如何这些想法拿出来大家借鉴分享总是好事。

人都是一步一步过来的,我也开过主题也遇到过所谓“攻击”“捣乱”我也曾经不分青红皂白删人家的帖,后来才明白删帖的做法不文明而且很农民。

你开一个贴,自打有人发言起,这个主题就变成了公众讨论不属于你自己。所谓主题管理无非是按照网络法则实施责任同时方便你整理首贴,帖子绝不是私人财产不能像在家里一样想怎么样就怎么样。

在现实生活中尤其中国文化环境中,大家拘于面子话说不开讲不透,虚拟世界恰恰提供了一个背靠背表达思想的平台,所以马甲是网络独有现象,既然在网络就只能接受,不喜者只有你离开你没有轰人的权利。
在中国现实中领导在台上讲话,台下只有鼓掌捧场的份,这不是文明的象徵。在网络,只要你站在台上就会出现台下喝倒彩乃至扔鞋,你不能适应只能是你下台。换上别人上台你也可以喝倒彩,看似混乱却是进步,因为多种声音存在方有选择与判断方能避免※※。只有不具备判断分析的人才惧怕多声音,这也是有些地方儿童不宜的道理。

言论自由,保护不同声音乃至~权这不仅是政治层面也是渗透到生活之中,这是一个民族开化文明的表现。什么叫农民?并不是职业而是指开化程度。

所以我觉得删帖,乃至于公开申明不喜者必删等词语反映出我们民族中的劣行。
[2066 楼] 冲锋枪 [泡菜]
12-9-27 12:32
我也掺和一下吧,我拍黑白,彩色不拍。

几年前进了雅西卡124g,手持,可是用了一段时间以后发现:大光圈,高感胶卷,很危险的快门速度,即使手没抖大光圈照出来的黑白虚头巴脑实在是没意思,个人愚见黑白如果没有细节就没有存在的意义,求“快”有何意义?
[2065 楼] lwz55555 [泡菜]
12-9-27 11:43
烙印 发表于 2012-9-26 23:25
4X5相机或以上的大画幅相机本身就需要慢条斯理地拍摄,甚至还需要进行一些必要的调整,不可能很快地像135一样拍摄。要快拍的话为什么不用自动过片、自动曝光、自动测光的135或120拍摄呢?那机器多方便呀?有人可能会说了,45的底片大,图像清晰呀,话说回来,真的需要那么清晰吗?你真的要放很大的照片吗?更何况大部分人拍摄的大画幅照片,最后只是在网上进行简单的地交流,即使展览的话,24寸恐怕也就到家了吗?最多一米。再说现在展览大都是微喷,传统方法冲洗得很少。所以说最大120底片也就够了,干嘛还要用45甚至810的底片呢?【需要进行画面调整除外,因为只有大画幅才有足够调整的余地】以上纯属个人想法,仅供参考。所以我没有买18的45快拍机,我在等他的120型号,我认为120底片足够大了,也足够用了。就像买车一样,如果只是家用或上班做代步工具,10万左右的小排量车足以,没必要买悍马。

你是估计的吧?
[2064 楼] 胥克谦 [资深泡菜]
12-9-27 08:36
烙印 发表于 2012-9-27 07:55
您可能有所不知,我有一些120折叠机的镜头,像ross,柯达620机器的,安琴等,其他旁轴机是不能使用的,而18的机器是折叠皮腔应该比较好用,可以根据镜头的焦距来调整,另外其他的120 不如18的轻便。

120折叠机的镜头结构一般都是较低档的天塞和柯克,大多还是前组对焦(当然用到18上就不用镜组的对焦功能了),意义不是很大,除非是bessa II的Heliar头。还是45或69技术机用的镜头质量好得多,选其中轻便点的就好了。
[2063 楼] 烙印 [资深泡菜]
12-9-27 07:55
shenshenshen 发表于 2012-9-27 00:11
45,810的简易旁轴还值当开发开发,120的旁轴可是品种不少,自动,手动的都有哈。等什么?

您可能有所不知,我有一些120折叠机的镜头,像ross,柯达620机器的,安琴等,其他旁轴机是不能使用的,而18的机器是折叠皮腔应该比较好用,可以根据镜头的焦距来调整,另外其他的120 不如18的轻便。
[2062 楼] shenshenshen [禁言中]
12-9-27 00:11
烙印 发表于 2012-9-26 23:25
4X5相机或以上的大画幅相机本身就需要慢条斯理地拍摄,甚至还需要进行一些必要的调整,不可能很快地像135一样拍摄。要快拍的话为什么不用自动过片、自动曝光、自动测光的135或120拍摄呢?那机器多方便呀?有人可能会说了,45的底片大,图像清晰呀,话说回来,真的需要那么清晰吗?你真的要放很大的照片吗?更何况大部分人拍摄的大画幅照片,最后只是在网上进行简单的地交流,即使展览的话,24寸恐怕也就到家了吗?最多一米。再说现在展览大都是微喷,传统方法冲洗得很少。所以说最大120底片也就够了,干嘛还要用45甚至810的底片呢?【需要进行画面调整除外,因为只有大画幅才有足够调整的余地】以上纯属个人想法,仅供参考。所以我没有买18的45快拍机,我在等他的120型号,我认为120底片足够大了,也足够用了。就像买车一样,如果只是家用或上班做代步工具,10万左右的小排量车足以,没必要买悍马。
45,810的简易旁轴还值当开发开发,120的旁轴可是品种不少,自动,手动的都有哈。等什么?
[2061 楼] 烙印 [资深泡菜]
12-9-26 23:25
lwz55555 发表于 2012-9-26 22:20
请问4X5快拍机的意义不大在何处?我想知道请讲解。

4X5相机或以上的大画幅相机本身就需要慢条斯理地拍摄,甚至还需要进行一些必要的调整,不可能很快地像135一样拍摄。要快拍的话为什么不用自动过片、自动曝光、自动测光的135或120拍摄呢?那机器多方便呀?有人可能会说了,45的底片大,图像清晰呀,话说回来,真的需要那么清晰吗?你真的要放很大的照片吗?更何况大部分人拍摄的大画幅照片,最后只是在网上进行简单的地交流,即使展览的话,24寸恐怕也就到家了吗?最多一米。再说现在展览大都是微喷,传统方法冲洗得很少。所以说最大120底片也就够了,干嘛还要用45甚至810的底片呢?【需要进行画面调整除外,因为只有大画幅才有足够调整的余地】以上纯属个人想法,仅供参考。所以我没有买18的45快拍机,我在等他的120型号,我认为120底片足够大了,也足够用了。就像买车一样,如果只是家用或上班做代步工具,10万左右的小排量车足以,没必要买悍马。
[2060 楼] lwz55555 [泡菜]
12-9-26 22:20
烙印 发表于 2012-9-25 23:02
我也没搞懂你想说什么?我的意思是4X5快拍机的意义不大。

请问4X5快拍机的意义不大在何处?我想知道请讲解。
[2059 楼] 烙印 [资深泡菜]
12-9-25 23:02
lwz55555 发表于 2012-9-25 21:55
这个后背不是和天涯浪客那个接口是一样的吗?6X9新闻机上的吗?兄弟我太搞不懂你了?

我也没搞懂你想说什么?我的意思是4X5快拍机的意义不大。
[2058 楼] lwz55555 [泡菜]
12-9-25 21:55
烙印 发表于 2012-9-25 21:43
您可能没看清,我这个是69的后背,不是45的.

这个后背不是和天涯浪客那个接口是一样的吗?6X9新闻机上的吗?兄弟我太搞不懂你了?

本帖最后由 lwz55555 于 2012-9-25 22:17 编辑

[2057 楼] lwz55555 [泡菜]
12-9-25 21:50
烙印 发表于 2012-9-25 21:43
您可能没看清,我这个是69的后背,不是45的.

兄弟我有点搞不懂你? 本帖最后由 lwz55555 于 2012-9-25 21:51 编辑

[2056 楼] 烙印 [资深泡菜]
12-9-25 21:43
lwz55555 发表于 2012-9-25 21:38
朋友你也玩快拍机了?你不是说快拍机的意义不大吗?

您可能没看清,我这个是69的后背,不是45的.
[2055 楼] lwz55555 [泡菜]
12-9-25 21:38
烙印 发表于 2012-9-17 18:14
我有这种可变幅后背,要是能是这个就好了。

朋友你也玩快拍机了?你不是说快拍机的意义不大吗?
[2054 楼] 熊一军 [陈年泡菜]
12-9-25 15:52
相机到手一段时间了可是还没开光
亮相一下
[2053 楼] huangxd [泡菜]
12-9-24 10:35
回头手头松点买个!!!
[2053 楼] huangxd [泡菜]
12-9-24 10:34
回头手头松点买个!!!