嘻嘻，就等k大好消息拉~

有牌子和具体型号么?

以前学校里用的那种？光学素质够120底？

必须可观69的、可以兼容我手中的68、67和66。。。待研究。。。

可用教学用的反射式单片幻灯机，底片可大至信纸那么大。

传统暗房放大或直接印相

改天把俺的135幻灯换个灯试试看，多谢推荐

多谢信息，我联系试试看~

幻灯机热源"烘烤"下很容易卷片导致边缘和中心清晰度差很远,所以一般都用有玻璃的片框强制压平片子
你说的很对，幻灯机烤片也是很大问题，大多数120幻灯机用的是白炽灯，500瓦还有的是1000瓦，我可体验过那简直就是一个电炉子，烤片烧片那是正常的，就是用玻璃板片夹也是一样烤片，底片如果在灯前停留过30秒就有危险了，还有那位朋友说的那散热风扇的噪声那也是避免不了的，因为灯泡的功率很大风扇也小不了。再有就是那灯泡的寿命也就百八小时。
我用的P66幻灯机，把原来的灯泡改成了最好的卤素灯，150瓦其亮度是12000-14000勒克斯，同时这种灯的寿命是6000-10000小时，其亮度用直接观看比较和原来的灯泡亮度有过之无不及，同时用12V的0.1A的小风扇给灯泡散热就可以，这样既降低了电能的消耗同时噪音也极小，几乎听不到噪音，这个卤素灯有一点不足就是要预热几分钟才到达最亮，几乎不用考虑烤片和烧片的问题。

据俺所知有一两台样机
木有量产

灯箱+loop吧？看到好就直接放大~

所以我一直很好奇，“古时候”(没有扫描仪)的时候，大中画幅玩家是怎么欣赏最后的成品的。

您好~转了您在哈苏的帖子，很受用，感谢！

k大要不你先试试卡宾67？好的话我跟进~

完全没有后文了？

多谢两位建议，非常可行的办法!

转个贴：http://www.hasselblad.org.cn/bbs/viewthread.php?tid=217

您是如何观片的? 聊聊中幅幻灯
呵呵 其实幻灯相关话题一直想和大家聊聊   

这些年来,大大小小各种规格胶片拍了可谓不少,然而我对彩色反转片情有独钟, 负片基本不拍 即使有,也是偶尔为之

原因无它,惟"幻灯"也

非常喜欢幻灯这种观片形式,个人认为:"无幻灯,不胶片"(呵呵,有些极端了)

扫描出片? 不提也罢,依照我的经验 扫描片能达到幻灯效果的细节和气氛的一半已经不错了 差距是非常大的

自从去年败入Rollei 66Dual P幻灯机后更是一发不可收拾,再看扫描片实在是没兴趣了  

平时就家里放放 一般打个2米*2米吧  效果非常好  时间久了,还是觉得太小,不过瘾

最近我经朋友介绍,觅得一家宽敞的酒吧 放到5米*5米大小   哎 那效果就别提了 姜平 翟东风的画册都得靠边站啊! 嘿嘿  

可惜的是, 我好多XPAN宽幅好片 无法用此机播放 实在是遗憾,遗憾,太遗憾了!

经过一番调查,发觉只有6*7的幻灯机才能播放此规格幻灯片   屋脊毒友推荐什么"歌彻曼"幻灯机 号称67 66 645 135宽幅通吃

不过此机在国内可谓闲云野鹤,渺无所踪,实在难得一见, 所以至今未能体会到XPAN的真正毒性

国内中幅用家很多, 中幅幻灯机以及相关设备的讨论却很少  特开专帖讨论 欢迎各位幻灯爱好者齐聚一堂, 把幻灯放得更好更清楚更味道

对幻灯机感兴趣的新用户请看我写的这段普及帖(这是我个人的一点粗浅了解,欢迎大家补充!)

120幻灯机有几种规格的 一般流行的是6*6的和6*7的

6*6的向下兼容645
6*7的向下兼容66 645

放映镜头一般是90/150/250
约相当于135幻灯机 50/80/150焦距 焦距越短 同一位置就能放出更大的图象,但广角放映镜头的畸变要比标准放映镜头大一些
放映镜头也有变焦镜头,和摄影镜头一样,带来的是便利性,画质就略逊色一些.同时,放映镜头也有德头日头之分,哪个好,大家都明白  

6*6流行的幻灯机 主要有

1. Rollei 系列幻灯机  6*6 (广州康泰有得卖Rollei 66Dual P新品)

Rollei 66Dual P: 可以兼容135/120放映,250W 冷光源 可遥控 自动对焦, 自动放映,淡入淡出效果都有 施耐得或禄莱的放映镜头 放映效果非常好 新品价格18000  2手13000-4000
Rollei 66E: 66Dual P的前代产品 250W冷光源可以兼容135/120放映 和66Dual P比缺少点功能但完全够用,可自动对焦 施耐得的放映镜头 放映效果非常好 2手8000-10000
Rollei P11: 更古老的产品,70年代的机器,400W热光源 可以兼容135/120放映,手动对焦 由于年代久远,故障隐患比较大 施耐得的放映镜头 放映效果非常好 2手4000-6000

以上三者可用是通用式120托架式30张片槽CM77/30(84058),66Dual P一次可连续播放50或者60张张幻灯片,视片槽规格而定  放映50张片槽CM55/50(63401)时或者连续放映两条30张片槽CM77/30时,需使用加长导轨(26750) 金德曼的30张片槽也可用于Rollei系列幻灯机

常见镜头配置有
             Schneider AV-Xenotar HFT 90mm/3.5         Rollei AV-Apogon HFT 90mm f/2.8   Rollei AV-Apogon HFT 120mm f/2.8  
             Schneider AV-Xenotar HFT  150mmf/2.8      S Heidosmat 150mm f/3.5MC         Heidosmat 180mm f/3.5
             Schneider AV-Xenotar HFT  400mm f/4.0     Vario-Heidosmat 110-160mm/3.5

老款P11使用的镜头是没有HFT镀膜的,但光学指标一样,我猜测光学结构应该是一样的,效果可能和新款相比略逊 尤其是亮度方面
如果只放中幅片子,选什么放映镜头都无所谓,经常放135的话或者经常在不是很大的房间内放映的话,就应该选择最广的90头

2.Hasselblad PCP80幻灯机 6*6

只可放映6*6,250W冷光源 可移轴修正幻灯画面变形,此功能在放映时极有用 可遥控 自动对焦 圆盘式片槽一次可连续播放80张幻灯片
而且圆盘片夹定位比长条片夹更准，每张片子都可以出现在同一位置
有自动对焦 蔡斯的放映镜头  只是亮度比Rollei的略逊 据说是因为聚光镜系统没有镀膜以及蔡斯放映镜头没有使用多层镀膜技术的原因
不过仍然能够足够的亮度,放映效果非常好
目前停产时间不长,世面上许多挺新的2手可以选择 2手价钱约14000-18000 价格与镜头配置,成色有关

镜头配置有三款 CarlZeiss P-Distagon 75/3.5   CarlZeiss P-Planar 135mm/f3.5    CarlZeiss P-Sonnar 250mm/f4.0

3.德国金德曼66T幻灯机 6*6 (上海弈乾那里有得卖新品)
这个我了解得不多,只知道可遥控,有自动对焦,连续放片250W光源 价钱实惠 新品约7000
用的都是通用式120托架式片槽,可连续播放30张 只是据说烤片厉害了点
注:楼下有同学说是有暗角? 关注...

镜头配置是150mm/f3多重镀膜镜头

6*7流行的幻灯机 主要有

4.日本卡宾(Cabin)幻灯机 6*7
无自动对焦 无自动过片,可以放67,66,645,135多种规格,但需要换不同的片夹
中幅片一次只能放两张,放多张要反复换片或换片夹, 但好处是XPAN的幻灯片就是6*7规格的,可以放XPAN幻灯对于很多人来说意义重大
同时6*7也能放一些Mamiya 7,Pentax 67之类的片子,通用性非常好 价钱倒也不贵
很适合已经购买66幻灯机的用户,作为XPAN和67底片的专门放映机  
新品 卡宾67Z  6000多(日本本土有卖,)
老款 卡宾667Pro  2手 4000

镜头只有两种150mm/f3.0与250mm/f4.0

5.德国歌彻曼(Goetschmann)幻灯机 6*7

最好也是最贵的幻灯机,手动对焦,体积稍大,价格稍贵 是它仅有的缺点了

新品大约2-5W不等,有好几个型号 国内没有代理,购买可以直接和德国厂家订购
家用可以考虑G67P 大约2万 400W卤素灯冷光源 德国施耐得的放映镜头 放映效果极好 可以使用一般的66片框与67片框
要顶级可考虑8585AV 大约5W 1000W灯光源 效果肯定是登峰造极了 ,可以使用一般的67片框,不过需要特殊片框才能播放6*6片子,此片框购买难度非常大

放映镜头配置  Schneider 75mm/2 (难以置信的参数,6*7全覆盖,当然价钱也辣手,就一个镜头折合人民币近3万,美国B&H有卖)
                       Schneider AV-Xenotar 90mm/3.5MC        Schneider AV-Xenotar 150mm/2.8 MC
                       Goetschmann Prolux C 200mm/3.5          Schneider AV-Xenotar 250/4.0 MC
                       Goetschmann Prolux C 300mm f/4.5        Schneider AV-Xenotar 400mm/4.0 MC

值得一提的是,对120幻灯机而言,自动对焦功能并不是必须的
因为120底片面积大 在幻灯机热源"烘烤"下很容易卷片导致边缘和中心清晰度差很远,所以一般都用有玻璃的片框强制压平片子
所以,镜头的对焦只要放第一张时候对焦一下就好了,接下去就是张张清晰了,因为胶片被玻璃压在同一焦平面嘛

另外，幻灯不是只是能看到就算完了。

cabin有能看大个儿底片的幻灯，但是看一张装一次。而且风扇噪音巨大。这样的话还有什么看幻灯的乐趣啊。

所以还要要求操作便捷等。。  这么说的话，几乎是不可能的了。66算是到头了吧。

是啊 这种东西要想证实很简单，就是亲自用眼睛看看，嘿嘿。

俺一直想看看

我记得林哈夫好象有款投影仪可以看4*5的，结构很怪异。

我不这么认为

现在最好的投影机 索尼 SRX 4K系列，投影的分辨率也就4096x2160，合800万多像素
至于科视 巴可等欧美厂商，现在也就只有2K的产品，分辨率那就更差了 （此类投影机价格很贵 动辄两三百万一台，很少有人买来家用的）

中画幅幻灯和底片主流性能，换算成“像素”计算的话......见仁见智把

[瞬间的震撼 编辑于 2011-05-17 16:00]

很早以前光辉跟我说过，IQ2/3扫的片子+正投 比P66强。

虽然没亲眼见识过，但这件事我一直记着。

咱们假设光辉说的是对的话，那可以引申为---高质量扫描+高质量正投（机器不用过于顶级我觉得） 应该很不错。

有这方面经验的朋友也可以说说。

yang、一同观注中~~~

太监很久了。

湛江佬开发过69幻灯机
/showthread.php?threadid=358695

想要看全69或612那是不容易的，这样的幻灯机还没有正宗厂家生产，同时也是他的生产难度不是一般的大，光源，镜头，以及光源透镜系统都得很庞大，造价会很高，买的人又很少，还是与时俱进吧，想看全就用好点的扫描机器扫描吧。

本人的权益解决办法是拉片在67幻灯机上看片，其实幻灯机看片能看全更好，主要还是看效果，能看到67的篇幅也是可以的，还有就是现在的幻灯机看片是一张张独立的，想看片就得把底片裁成单张这样既零碎又不好保管，一般冲洗店出120片是一连几张放在塑料片代里，我的方法把冲好的底片直接拿出夹在玻璃板内，在幻灯机的滑片处滑动看底片，随意观看底片的任意之处，很是方便。645,66,67,68,69,612,617任意看片。看完再放回片代

[czl2004 编辑于 2011-05-17 07:24]

卡宾667可以改装成69的片幅！自己做工个69的片夹就可以了！

那观片问题都是怎么解决的呢？

扫描？loop?印刷？

哪个都不如幻灯靠谱阿~

这个是老大难问题了，讨论多次，从来就没有见过。

大家好，潜水员前来求助~

朋友推荐入了台fuji gsw690III,但在观片上犯了难。似乎没有69能用的幻灯机，最大也就到67。69不能幻灯，岂不是天理难容？

请知道相关信息的朋友知无不言，小弟先谢过！