经多年研究，发现大部分烧友搞不清自已CD相对正确的声音

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[1 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-10 13:50 本人经过多年研究，发现所有认识的发烧友，包括本人，都基本搞不清自已最熟悉的CD（LP）到底应该发出怎样的声音才算相对正确。这个提法，可能很多烧友会不高兴，要砸砖了。砸砖不怕，请大致把本文看完再砸也不迟。首先本文要探讨的是“一张CD相对正确的声音”，而不是绝对正确的声音，绝对的东西是不存在的，我们只能是努力地探索，尽量地接近或达到一张CD原本的声音。众所周知，一套音响最终从音箱中播出的声音，受诸多前端器材影响，不同的CD播放机、不同的功放、不同的音箱、不同的线材，甚至不同的房间都会直接影响到最终声音的表达，看到这里，可能会有烧友说，既然存在这么多的改变CD碟原本声音的因素，那还有讨论“相对正确声音”的必要吗？我认为有必要！非常有必要。因为我见过太多太多的发烧友，特别是喜欢DIY的朋友，他们音箱发出的声音跟“相对正确的声音”相差得太远太远了。也许，有烧友会反问我：你是如何知道一张CD相对正确的声音呢？老实说，我也发烧了近20年，也听过一些中低端器材，在这个问题上我也走了很多弯路，长年搞不清这个“相对正确声音”，只是近一两年才慢慢摸索、学习刘汉盛先生的套路、总结出一个方法（也许我这个方法也不对），下面简单说一说：想听到最接近CD本原的“相对正确的声音”，最便捷的方法还是找一台质量较好的带耳放的CD机，找一付质量过得去的头戴式大耳机，直接插到CD机监听，这个方法排除了音源之外的绝大部分干扰，最直接、最接近CD原本的声音。这个方法其实是跟刘汉盛先生学来的。有烧友看到这里，会质问：你的CD机耳放、耳机型号，这些差异也是影响声音的！没错，质问得好，但我想说的是，这个方法已经是我们业余发烧友最便捷的方法了，这个方法可以让你更直接把握到一张CD原本的“相对正确的声音”。上面介绍这个方法，经过我近年的听音经历，发现一个有趣的现象：我听耳机的声音，跟一些资深发烧友家里的搭配良好的全套“厂货”相比，声音非常接近！当然他们全套系统价值多在数万元以上了，而且都是落地箱；另外一部分发烧友家里的搭配良好的全套小型书架箱系统（厂货），只能有限重播一部分音乐（相对正确），有的系统带有明显的“声染色”，比如说有些小箱子系统播放《夜莺小夜曲》第一首，明显就把低音大提琴的声音过滤掉大部分；还有一部分DIY烧友，他们系统出来的声音偏颇得最为严重！甚至是深深陶醉在这样的严重偏颇的声音中，也算是玩个性音响的代表吧。
[50 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-17 09:09 tom868 发表于 2012-7-17 07:22 其实粤曲的现场基本不会有好的音响，无论从话筒的质量、音箱的质量都是一些很普通的专业器材，跟本离HIFI很远。很有一些流行音乐的现场演出也是效果千面，因为基本在用一些远程音箱，所以在现场，不同的位置音响效果相差会很远，当然了，如果你知道音响师他的主要照顾位置，那就最好。还有一点，演唱会的调音大部分是在空场的时候调的，到了真正演出时多了一万多人做吸音体，声音已和空场完全两回事。老兄误解我的原话了，我听的粤曲现场，打击乐这一块是完全不插电的，完全真实的声音，包括：钹、木鱼、小鼓。这些乐器不需要扩声都已经太大声了。
[49 楼] sergei [泡菜] 12-7-17 09:06 以后都流媒体了
[48 楼] tom868 [泡菜] 12-7-17 07:34 我个人认为，玩音响其实大部分都是喜欢加了味精的音响，才会有所谓的日本声、美国声、英国声，如果要不加味精的，监听音箱就比较真实，但又有多少人愿意买呢？自己听着舒服才是王道，如果家里的空间够大，当然是落地箱好，空间不够的话，还是书架吧，还能省很多钱。一点愚见，互相探讨。
[47 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-17 07:29 sulv 发表于 2012-7-17 01:28 关于线材的谎言　　逻辑上不应以此谎言来作为开头，因为线材属于配件，不是主要的音响部件。不过这却是最巨大、最卑鄙、最令人气愤、最侮辱人智慧的谎言，而且还是发烧领域中最骗钱的谎言。所以我必须把这个放在最前面来说。　　这个谎言就是：高价喇叭线和信号线比标准或一般的线材有更好的声音。这个谎言已经在阳光下被诚实的权威人士一次又一次地戳穿、耻笑和驳倒。但许多无辜者却无从分辨。　　最简单的事实就是：阻抗(R)、感抗(L)和容抗(C)这三个线材的参数，是唯一能够影响在声波频率范围内的性能的参数。信号根本不知道自己是被天价线材还是被便宜线材传送着。当然，你还要为一个做工良好的插头、屏蔽处理和绝缘处理等等付出一些代价，以保证线材能够可靠和稳定工作。还有就是你要注意线材不宜过长，避免阻抗过大，信号衰减过多。然而，在基本的导电性能中，一对优质的衣架刮掉两端拉直后，一点也不比价值2000美元的神奇线材差。18美分一尺的16号电灯线也是如此。天价线材是电子消费品中的一个最大的骗局。看到几乎所有的音响出版物都胆怯地向线材商投降，真的令人感到沮丧。（线材是有区别的，价格太贵就没必要。喇叭线不要买几十块的就可以了。
[46 楼] tom868 [泡菜] 12-7-17 07:22 zy1973 发表于 2012-7-11 09:23 多听现场声，做为音响较声参考有好处，但也不过分迷信现场声，因为CD经过录音师整体调整过，才让声音听起来更平衡，跟现场声差别太大。我经常去听粤曲现场，发现他们的敲击乐离得最远但声音却最大、穿透力最强，如果二胡不加扩声设备几乎被敲击乐全部压制。这时候录音师肯定就会把敲击乐录得小声一些，二胡调得大声一些，以达到整体平衡。其实粤曲的现场基本不会有好的音响，无论从话筒的质量、音箱的质量都是一些很普通的专业器材，跟本离HIFI很远。很有一些流行音乐的现场演出也是效果千面，因为基本在用一些远程音箱，所以在现场，不同的位置音响效果相差会很远，当然了，如果你知道音响师他的主要照顾位置，那就最好。还有一点，演唱会的调音大部分是在空场的时候调的，到了真正演出时多了一万多人做吸音体，声音已和空场完全两回事。
[45 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-17 07:21 zy1973 发表于 2012-7-16 23:22 说得有道理。我还是想搞一套相对平衡的音响，不苛求放什么大动态大交响或者人声如何甜美，我只要求系统相对平衡，这样播放唱片的适应面会宽一些。因此小书架箱是暂时不考虑了，虽然我也清楚小书架箱有某些先天优势。我正打算搞书架箱呢，折腾。其实落地箱不错，缺点就是过渡不顺滑，低音震动大，有脚钉地板都微微震。
[44 楼] sulv [老坛泡菜] 12-7-17 01:28 zy1973 发表于 2012-7-15 14:24 世界真小呀。我用线不讲究的。因为我机器跟音箱都便宜，也不用太贵的。目前的信号线是10多年前买的新德克成品线，用怪兽线做的。喇叭线也是怪兽普通线。关于线材的谎言　　逻辑上不应以此谎言来作为开头，因为线材属于配件，不是主要的音响部件。不过这却是最巨大、最卑鄙、最令人气愤、最侮辱人智慧的谎言，而且还是发烧领域中最骗钱的谎言。所以我必须把这个放在最前面来说。　　这个谎言就是：高价喇叭线和信号线比标准或一般的线材有更好的声音。这个谎言已经在阳光下被诚实的权威人士一次又一次地戳穿、耻笑和驳倒。但许多无辜者却无从分辨。　　最简单的事实就是：阻抗(R)、感抗(L)和容抗(C)这三个线材的参数，是唯一能够影响在声波频率范围内的性能的参数。信号根本不知道自己是被天价线材还是被便宜线材传送着。当然，你还要为一个做工良好的插头、屏蔽处理和绝缘处理等等付出一些代价，以保证线材能够可靠和稳定工作。还有就是你要注意线材不宜过长，避免阻抗过大，信号衰减过多。然而，在基本的导电性能中，一对优质的衣架刮掉两端拉直后，一点也不比价值2000美元的神奇线材差。18美分一尺的16号电灯线也是如此。天价线材是电子消费品中的一个最大的骗局。看到几乎所有的音响出版物都胆怯地向线材商投降，真的令人感到沮丧。（
[43 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-16 23:22 Bohnenkaffee 发表于 2012-7-16 14:44 音响的目的是听音乐，听着舒服价钱合理就行了，过于追求正确的声音，会钻进牛角尖无法自拔，忘了听音响的本意。说得有道理。我还是想搞一套相对平衡的音响，不苛求放什么大动态大交响或者人声如何甜美，我只要求系统相对平衡，这样播放唱片的适应面会宽一些。因此小书架箱是暂时不考虑了，虽然我也清楚小书架箱有某些先天优势。
[42 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 12-7-16 14:44 jdai 发表于 2012-7-15 17:06 其实我相信多数发烧友都搞得清正确的声音是什么样的。只是因为预算所限，音质达到最低要求就算了。而音质的底线，由各人审美趣味决定。有人喜欢偏暖的声音，明知器材并未完美，但音色偏暖，能让自己觉得舒服，也就接受了。音响的目的是听音乐，听着舒服价钱合理就行了，过于追求正确的声音，会钻进牛角尖无法自拔，忘了听音响的本意。
[41 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 12-7-16 14:34 zy1973 发表于 2012-7-15 18:27 我朋友听一对AE水晶一号书架箱，播放这张碟子第一首在1分20秒至1分40秒时低频浓郁、扑面而来！然而我家的12寸音箱这段低频就明显淡很多，我用耳机监听这段低频也远远没有朋友的AE箱这么浓，后来试听另一朋友的雨后初晴超五音箱播这段低频更加淡。因此，我的观点就是朋友这对AE小书架箱在这个低频段可能是有一个加强，设计师在这个频段故意加强一下。现在我还是坚持我的12寸音箱及耳机出的低频是正确的；AE箱主坚持说他的AE箱低频是正确的（他听过朋友的B&W箱也是很浓的低频）；雨后初晴的主人同时也坚持他的雨后箱是正确的。有这张碟的朋友不妨试听一下同一音箱，前端设备可以导致声音差别很大。音响设备随意性很强，要说准确，唱片监制的音响最准确。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2012-7-16 14:37 编辑
[40 楼] jdai [禁言中] 12-7-15 19:24 zy1973 发表于 2012-7-15 18:27 我朋友听一对AE水晶一号书架箱，播放这张碟子第一首在1分20秒至1分40秒时低频浓郁、扑面而来！然而我家的12寸音箱这段低频就明显淡很多，我用耳机监听这段低频也远远没有朋友的AE箱这么浓，后来试听另一朋友的雨后初晴超五音箱播这段低频更加淡。因此，我的观点就是朋友这对AE小书架箱在这个低频段可能是有一个加强，设计师在这个频段故意加强一下。现在我还是坚持我的12寸音箱及耳机出的低频是正确的；AE箱主坚持说他的AE箱低频是正确的（他听过朋友的B&W箱也是很浓的低频）；雨后初晴的主人同时也坚持他的雨后箱是正确的。有这张碟的朋友不妨试听一下没听过这张。女歌手名字有点印象。像这类发烧天碟，录音制作本身就是加了味精的，可以说不是面向hifi烧友市场。因hifi设备不需唱片加味精。所以，各人听着舒服就行，真实是次要的。好比李可染水墨画，离真实远得很，但是这有啥关系。
[39 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-15 19:00 我对正确声音的理解是：中性，平衡。下班了没事，就去美星专卖店看看，以前只知道斯巴克。那里卖CD为主，有一个听音室也没搞好，三面玻璃墙，效果不行。店小二也承认，产品不注重国内市场。美星厂在一个小岛上面，本来想驱车去看看有什么库存机或返修机之类，捡个便宜，顺便吃海鲜。珠海功放还是偏贵，主观上就不想买。
[38 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-15 18:42 zy1973 发表于 2012-7-15 14:24 世界真小呀。我用线不讲究的。因为我机器跟音箱都便宜，也不用太贵的。目前的信号线是10多年前买的新德克成品线，用怪兽线做的。喇叭线也是怪兽普通线。说起十多年前，我买喇叭线，JS说是美国的，要250块，也不便宜了当时。走了几家店了心烦就买了。前段时间打算升级，才想起来，原来那些英文都是拼音“TIANMA",天马牌，美国设计，产地东莞。做了水鱼。
[37 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-15 18:27 jdai 发表于 2012-7-15 17:06 其实我相信多数发烧友都搞得清正确的声音是什么样的。只是因为预算所限，音质达到最低要求就算了。而音质的底线，由各人审美趣味决定。有人喜欢偏暖的声音，明知器材并未完美，但音色偏暖，能让自己觉得舒服，也就接受了。我朋友听一对AE水晶一号书架箱，播放这张碟子第一首在1分20秒至1分40秒时低频浓郁、扑面而来！然而我家的12寸音箱这段低频就明显淡很多，我用耳机监听这段低频也远远没有朋友的AE箱这么浓，后来试听另一朋友的雨后初晴超五音箱播这段低频更加淡。因此，我的观点就是朋友这对AE小书架箱在这个低频段可能是有一个加强，设计师在这个频段故意加强一下。现在我还是坚持我的12寸音箱及耳机出的低频是正确的；AE箱主坚持说他的AE箱低频是正确的（他听过朋友的B&W箱也是很浓的低频）；雨后初晴的主人同时也坚持他的雨后箱是正确的。有这张碟的朋友不妨试听一下
[36 楼] jdai [禁言中] 12-7-15 17:06 其实我相信多数发烧友都搞得清正确的声音是什么样的。只是因为预算所限，音质达到最低要求就算了。而音质的底线，由各人审美趣味决定。有人喜欢偏暖的声音，明知器材并未完美，但音色偏暖，能让自己觉得舒服，也就接受了。
[35 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-15 14:24 世界真小呀。我用线不讲究的。因为我机器跟音箱都便宜，也不用太贵的。目前的信号线是10多年前买的新德克成品线，用怪兽线做的。喇叭线也是怪兽普通线。
[34 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-15 11:12 在各个网站逛逛，怎么到处都遇到楼主哦，很神奇。你之前用八达HD19胆输出CD机？功放八达飘韵一号？
[33 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-15 10:52 zy1973 发表于 2012-7-12 23:21 我也没听过高级耳放。我觉得这机子自带的耳放还不错，基本反映了碟片的原味。听说你的功放是2A3，我也订做了一台，货没到。想请教音频线用什么好？因为之前用西电音频线（别人改得），总觉得低中频变得弹性，好像个皮球似的，一出马上收回的感觉，一点都不发散，听多了有点腻。你现在用什么音频线？
[32 楼] 易顺 [资深泡菜] 12-7-13 15:58 我用HD600直插※※士CD63，效果很烂差，通过音频输出，接一个耳放，再推HD600，声音就很棒了！
[31 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-12 23:21 梦深蓝发表于 2012-7-12 21:27 你的耳孔听的怎么样？我的索尼是不入门很差那种970，感觉还不如听手机的好，耳机AKG450. 我也没听过高级耳放。我觉得这机子自带的耳放还不错，基本反映了碟片的原味。
[30 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-12 21:27 zy1973 发表于 2012-7-10 19:42 老兄说得不错，确实高端机没见有耳机孔。只是我这台索尼XA5ES有耳机孔. 索尼XA7ES也有耳机孔，7ES现在二手还卖8000左右，应该排不上档次机。你的耳孔听的怎么样？我的索尼是不入门很差那种970，感觉还不如听手机的好，耳机AKG450.
[29 楼] 梦深蓝 [陈年泡菜] 12-7-12 21:26 zy1973 发表于 2012-7-10 19:42 老兄说得不错，确实高端机没见有耳机孔。只是我这台索尼XA5ES有耳机孔. 索尼XA7ES也有耳机孔，7ES现在二手还卖8000左右，应该排不上档次机。你的耳孔听的怎么样？我的索尼是不入门很差那种970，感觉还不如听手机的好，耳机AKG450.
[28 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-11 20:10 定位肯定是要的，只是不像文章写得这么神奇而已。
[27 楼] jdai [禁言中] 12-7-11 19:27 zy1973 发表于 2012-7-11 14:39 我以为我的耳朵算灵的了，经常有一只蝉，在我家阳台的防护栏上唱歌，我走出阳台想赶它走，都要顺着声音找好几秒钟，才找得到那只蝉。蝉发出的高频声，经过很多周围物品反射，实际上到达你耳朵的是一个很复杂的声波了. 所以，关于音响声音定位的事，差不多就行了，不需要太较真，那些文章说仿佛每件乐器都像图画一样展现出来，都是艺术加工的产物. 相信很多人都有过这样的经历，走在大街上，突然某人大声叫你的名字，你肯定要四处张望，顺着那声音，才找得到，并不是立即分辩得出准确方位。顶级音响加上正确摆位，乐器定位精准，这是客观事实。至于“每件乐器”，要看究竟多少件。一个管弦乐团七八十件，当然不能“每件”，但一个爵士乐队四五件乐器，“每件”都在音响声场中精准定位，还是屡见不鲜的。
[26 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 12-7-11 15:45 zy1973 发表于 2012-7-10 23:45 谢谢老兄关注。今天去听※※国箱，重新体会了一下，悟出了一点门道。放同一支曲，那个低频，我的12寸大喇叭只需轻轻动一下就达到了；小喇叭可能要付出多一倍的冲程才可达到。因此小喇叭跟大喇叭发出的低频是完全两码事。小口径发出的是“挤压式”低频，听起来结实有力。大口径喇叭发出的是“宽松式”低频，听起来更松软、弥散。小口径是不得以而为之的，不是所有人都有摆放12寸那么多的空间的。另外同样12寸不同音箱也不尽相同，即使同一音箱不同功放推效果不一样，聆听环境不一样，效果也会有很大差别。音响是妥协的产物。
[25 楼] NSX [资深泡菜] 12-7-11 14:54 zy1973 发表于 2012-7-11 14:39 我以为我的耳朵算灵的了，经常有一只蝉，在我家阳台的防护栏上唱歌，我走出阳台想赶它走，都要顺着声音找好几秒钟，才找得到那只蝉。蝉发出的高频声，经过很多周围物品反射，实际上到达你耳朵的是一个很复杂的声波了. 所以，关于音响声音定位的事，差不多就行了，不需要太较真，那些文章说仿佛每件乐器都像图画一样展现出来，都是艺术加工的产物. 相信很多人都有过这样的经历，走在大街上，突然某人大声叫你的名字，你肯定要四处张望，顺着那声音，才找得到，并不是立即分辩得出准确方位。 +1 我赶脚听hifi要比现场更容易找出定位等因素，因为现场的环境实在太复杂了，而唱片的录制却是由专业录音室设定麦克风等设备，应该是从专业的声学角度来考量。
[24 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-11 14:39 我以为我的耳朵算灵的了，经常有一只蝉，在我家阳台的防护栏上唱歌，我走出阳台想赶它走，都要顺着声音找好几秒钟，才找得到那只蝉。蝉发出的高频声，经过很多周围物品反射，实际上到达你耳朵的是一个很复杂的声波了. 所以，关于音响声音定位的事，差不多就行了，不需要太较真，那些文章说仿佛每件乐器都像图画一样展现出来，都是艺术加工的产物. 相信很多人都有过这样的经历，走在大街上，突然某人大声叫你的名字，你肯定要四处张望，顺着那声音，才找得到，并不是立即分辩得出准确方位。
[23 楼] zy1973 [陈年泡菜] 12-7-11 12:42 NSX 发表于 2012-7-11 10:33 +1 在现场听过，感觉和录音完全不是一回事。如果hifi器材发声效果跟现场一样，不晓得失真多大录音设备的放置位置，录音器材和人耳的差异，以及后期的制作，导致与现场效果差异太大。录音有录音的追求，现场有现场的效果。是的。因此我觉得现场有条件要多听，同时也要理解录音效果跟现场效果的差别。这一点很多人不明白。
[22 楼] jdai [禁言中] 12-7-11 11:14 zy1973 发表于 2012-7-11 09:23 多听现场声，做为音响较声参考有好处，但也不过分迷信现场声，因为CD经过录音师整体调整过，才让声音听起来更平衡，跟现场声差别太大。我经常去听粤曲现场，发现他们的敲击乐离得最远但声音却最大、穿透力最强，如果二胡不加扩声设备几乎被敲击乐全部压制。这时候录音师肯定就会把敲击乐录得小声一些，二胡调得大声一些，以达到整体平衡。无论现场声音大还是小，锣鼓和二胡的独特音色都是很鲜明和固定的。音响参照的“正确声音”就是这个。很多歌剧唱片能听出歌手一会在舞台一会在后台，但各人音色并不会混淆。