DP2M选用adobe RGB 还是 sRGB?
3165 46
[18 楼] xieqiao [泡菜]
12-8-2 08:54
楼上这位大侠说得对。我再做一次试验。在SIGMA Photo Pro 5.3的“文档--偏好设定--X3档案下使用色域-Exif之相同色域”选项下,左面和中间头像在“另存新文件”时选择转换成sRGB格式的jpg文件输出,中间头像选择Adobe RGB格式的jpg文件输出,右面头像在“另存新文件”时选择Apple RGB格式的jpg文件输出。

仔细对比三个头像的手部可以看出,三张图片基本没有区别,都比我前面上的那张右边的单薄sRGB成像要好,可能SPP在屏幕上显示的图像都是基于Apple RGB输出的。而为什么前面上的那张右边的sRGB输出成像单薄是因为摄影师拍摄时候用的色彩空间为Adobe RGB的,选择“Exif之相同色域”后SPP软件会自动匹配,但如果“偏好设定”强行选择sRGB,处理后的图像画质就会下降。或者此实验说明,拍摄时候最好选择Adobe RGB?或者,拍摄时候选择sRGB也可以,但后期SPP必须选择“Exif之相同色域”?
[17 楼] johnyj [资深泡菜]
12-8-2 04:57
xieqiao 发表于 2012-8-1 23:30
我做了一个小实验,请看下面的一张X3F文件输出的对比图:
在SIGMA Photo Pro 5.3的“文档--偏好设定--X3档案下使用色域”选项下,左面和中间头像都选择”Adobe RGB“选项,左面的头像在“另存新文件”时选择转换成sRGB格式的jpg文件输出,中间头像选择Adobe RGB格式的jpg文件输出,右面头像在“文档--偏好设定--X3档案下使用色域”选项中选择“sRGB”,然后在“另存新文件”时选择sRGB格式的jpg文件输出。

仔细对比三个头像的手部可以看出,左面和中间的基本没有区别,中间的Adobe RGB头像的手部阴影和高光部分似乎略微层次丰富一些,右边的sRGB成像最单薄。我对比了好几张X3F的文件,就这张区别比较明显,其余的肉眼分辨不出区别。


这样啊,我本来以为存为sRGB的文件应该都没有区别呢,仔细想了一下,你这个看似简单的动作已涉及了好几步转换,我这里有个仅涉及第一步的比较先分析一下

SPP设定里的“工作色彩空间”(working color space, 我觉得翻译成“X3档案下使用色域”是不对的,这是指处理X3F文件的计算机平台所用的色彩空间,如果是PC,应该是SRGB,是苹果就是AppleRGB,是图形工作站是AdobeRGB,高端图形工作站则是ProPhotoRGB

设定不同工作色彩空间后分别用放大镜观察红色块的数值,并进行截屏(注意截屏发生在工作区,和另存文件不同)SPP中其他调整全都一样。可看到,各不同色彩空间显示红色块的数值都不一样,这些数据显然是不同色彩空间中对同一种颜色的不同坐标描述。但有趣的是,这四张截屏却是完全一样的颜色,不信拿到PS中去看,红色块的数值都是类似SRGB的截屏的数据

这说明,在PC上,无论我选择何种工作色彩空间,SPP在屏幕上显示的X3F图像,都是基于SRGB的,尽管可能三通道数值是基于其他色彩空间的。那么这样一种情况下,如果要使最终出图符合在SPP中调整时的观感,选择SRGB就是唯一正确的选择

同理推测,如果是在苹果机上,无论选择何种工作色彩空间,SPP在屏幕上显示的图像都是基于AppleRGB的,这要用苹果的朋友截图来验证了,我的苹果早就搁置不用了
[16 楼] xieqiao [泡菜]
12-8-1 23:30
我做了一个小实验,请看下面的一张X3F文件输出的对比图:
在SIGMA Photo Pro 5.3的“文档--偏好设定--X3档案下使用色域”选项下,左面和中间头像都选择”Adobe RGB“选项,左面的头像在“另存新文件”时选择转换成sRGB格式的jpg文件输出,中间头像选择Adobe RGB格式的jpg文件输出,右面头像在“文档--偏好设定--X3档案下使用色域”选项中选择“sRGB”,然后在“另存新文件”时选择sRGB格式的jpg文件输出。

仔细对比三个头像的手部可以看出,左面和中间的基本没有区别,中间的Adobe RGB头像的手部阴影和高光部分似乎略微层次丰富一些,右边的sRGB成像最单薄。我对比了好几张X3F的文件,就这张区别比较明显,其余的肉眼分辨不出区别。 本帖最后由 xieqiao 于 2012-8-1 23:37 编辑

[15 楼] johnyj [资深泡菜]
12-8-1 19:30
色彩空间可以这么理解

色卡上的红色块,在aRGB色彩空间中,三通道值是151,52,59,而在sRGB色彩空间中,三通道值是176,48,56。也就是说,同样颜色的物体,在不同的色彩空间里有不同的坐标

按这比例看,当sRGB坐标增加到最大255的时候,aRGB坐标只会增加到230左右,因此aRGB记录的230-255之间的另外一些颜色变化,在sRGB里就全都是255无法分辨,这就是通常说的aRGB色域比sRGB色域要大的说法

但在显示过程中,显示器的色域会对源色彩空间的最大值进行一一对应,以保证在用aRGB时,红通道的255对应显示器红通道的最大输出,而用sRGB时,红通道的255也对应显示器红通道最大输出。这样一来,之前红色块的数值就可以看出,同样的显示器上,aRGB的红色要暗淡一些

如果用配套aRGB的显示器,那么该显示器红通道显示的151将可以达到普通显示器红通道显示的176的鲜艳度,那么该显示器在230到255之间的一些颜色,就是普通显示器无法表现的

因此,如果没有配套的广色域显示器,用aRGB只是让图像更暗淡,或者说,同样的显示器,用sRGB总是比用aRGB更加艳丽一些
[14 楼] patrickzhang [泡菜]
12-8-1 19:09
johnyj 发表于 2012-8-1 16:59
我忘了说了,我说的色彩空间不影响RAW文件,前提是在自定义白平衡的条件下,如果用自动白平衡拍片的,那就不好说了,我从不用自动白平衡,没法证实色彩空间会改变RAW文件的色彩表现。总之在自动白平衡下,任何参数的改变都可能导致颜色的变化

aRGB色彩空间并不能比sRGB色彩空间显示更鲜艳的颜色,只是内部的过渡更加细一些,在大片颜色渐进过渡区不容易产生断层


色彩空间和色深是两个概念啦!
[13 楼] xieqiao [泡菜]
12-8-1 17:31
johnyj 发表于 2012-8-1 16:59
我忘了说了,我说的色彩空间不影响RAW文件,前提是在自定义白平衡的条件下,如果用自动白平衡拍片的,那就不好说了,我从不用自动白平衡,没法证实色彩空间会改变RAW文件的色彩表现。总之在自动白平衡下,任何参数的改变都可能导致颜色的变化

aRGB色彩空间并不能比sRGB色彩空间显示更鲜艳的颜色,只是内部的过渡更加细一些,在大片颜色渐进过渡区不容易产生断层


我的理解是:换句话说,如果设置成自动白平衡,即使在RAW格式下选择Adobe RGB色彩空间, 也不能保证准确的色彩还原,也就是说,这将导致sRGB和Adobe AGB的RAW文件出现不同的色彩表现。看来色彩空间的水真的很深。如果追求完美讲究的话,最好尽量自定义白平衡。
[12 楼] johnyj [资深泡菜]
12-8-1 16:59
我忘了说了,我说的色彩空间不影响RAW文件,前提是在自定义白平衡的条件下,如果用自动白平衡拍片的,那就不好说了,我从不用自动白平衡,没法证实色彩空间会改变RAW文件的色彩表现。总之在自动白平衡下,任何参数的改变都可能导致颜色的变化

aRGB色彩空间并不能比sRGB色彩空间显示更鲜艳的颜色,只是内部的过渡更加细一些,在大片颜色渐进过渡区不容易产生断层
[11 楼] Ansellin [泡菜]
12-8-1 14:50
机内选择argb,raw出图出argb,然后PS里面convert to srgb。。。
[10 楼] 第二名 [资深泡菜]
12-8-1 14:50
xieqiao 发表于 2012-8-1 10:17

我是否可以这样理解?


我现在用RAW拍摄,可以选用sRGB机内色彩空间,以适应由惠普公司和微软公司于1997年共同开发的标准色彩空间的数码时代;而今后某个时期,需要更专业的Adobe RGB来处理我的X3F文件,也没有问题,因为RAW格式保存了Adobe RGB处理所需要的全部色彩原始数据,包括sRGB所没有完全覆盖的CMYK色彩空间。

我发现SIGMA Photo Pro 5.3的“文档--偏好设定--X3档案下使用色域”选项,可以选择”Exif之相同色域“或者”Adobe RGB“,,这是否意味着,既然RAW格式对事后处理X3F文件来说无影响,如果在拍摄时候选择sRGB空间色彩,而想获得更宽广的色彩空间,则可以选择事后用Adobe RGG来处理?或者干脆为了避免麻烦,拍摄时候就选择Adobe RGB,SPP会自动匹配,存成jpg时候可以选择转换成sRGB色彩空间(当然色彩空间转换过程中会有色彩损失)。不过, 如果拍摄时候设置成Adobe RGB,其它软件比如Faststone和Lightroom 4直接打开X3F文件会严重偏色吗?

我甚至怀疑,因为过去的SPP版本没有自动匹配”Exif之相同色域“功能,也不能正确处理拍摄时设置成Adobe RGB的文件,导致追求完美的弟兄选择Adobe RGB以后普遍偏色? 或者因为适马固件有缺陷,谁选择Adobe RGB,就会把偏色问题固 ...


4.22版本也有“Exif之相同色域”功能。

色彩空间水很深,以前专门研究了一番仍然似懂非懂。不可否认,Adobe RGB 色域更宽,对于图片的后期制作、输出更专业,但目前普遍应用仍受到诸多限制,不细说,这方面大家都明白。我只强调一点,使用 Adobe RGB 拍摄照片首先要自己解图吧,即使水平有限恐怕也不放心完全交给设计人员去做后期,估计他们可能连SPP都没听说过。因此,你必须有一台拥有 Adobe RGB 色彩空间的显示器,最好是100%色域,不是sRGB100%,是aRGB100%。

其它问题LX弟兄们都说了。使用 Adobe RGB 拍摄带来的偏色问题跟显示器有很大关系,用sRGB70%几的显示器看aRGB图片想不偏色很难。至于用其它软件,一是显示器必须设置为aRGB,二是软件必须支持色彩管理。

所以我的看法是,为了避免麻烦,拍摄时候就选择sRGB,SPP及其它软件也都设置为sRGB,一般输出色域足够用了,有好的作品有更高的用途再说,反正有X3f文件,显示器、软件这些改一下色彩空间并不麻烦,一两分钟搞定。   

[9 楼] xieqiao [泡菜]
12-8-1 10:17
johnyj 发表于 2012-7-31 18:12
机内色彩空间设定只影响JPG直出图片的效果,对事后处理X3F文件来说无影响


我是否可以这样理解?


我现在用RAW拍摄,可以选用sRGB机内色彩空间,以适应由惠普公司和微软公司于1997年共同开发的标准色彩空间的数码时代;而今后某个时期,需要更专业的Adobe RGB来处理我的X3F文件,也没有问题,因为RAW格式保存了Adobe RGB处理所需要的全部色彩原始数据,包括sRGB所没有完全覆盖的CMYK色彩空间。

我发现SIGMA Photo Pro 5.3的“文档--偏好设定--X3档案下使用色域”选项,可以选择”Exif之相同色域“或者”Adobe RGB“,,这是否意味着,既然RAW格式对事后处理X3F文件来说无影响,如果在拍摄时候选择sRGB空间色彩,而想获得更宽广的色彩空间,则可以选择事后用Adobe RGG来处理?或者干脆为了避免麻烦,拍摄时候就选择Adobe RGB,SPP会自动匹配,存成jpg时候可以选择转换成sRGB色彩空间(当然色彩空间转换过程中会有色彩损失)。不过, 如果拍摄时候设置成Adobe RGB,其它软件比如Faststone和Lightroom 4直接打开X3F文件会严重偏色吗?

我甚至怀疑,因为过去的SPP版本没有自动匹配”Exif之相同色域“功能,也不能正确处理拍摄时设置成Adobe RGB的文件,导致追求完美的弟兄选择Adobe RGB以后普遍偏色? 或者因为适马固件有缺陷,谁选择Adobe RGB,就会把偏色问题固化到X3F文件里面,以后很难处理?
[8 楼] dabpes [泡菜]
12-7-31 21:55
不算bug吧,目前显示器srgb的色域来看,用argb没有什么意义
[7 楼] bigwen [泡菜]
12-7-31 21:26
dp1x不能设在adobe rgb,这样设颜色偏黄。不管RAW OR JPEC,可能是BUG.
[6 楼] 大黑山 [泡菜]
12-7-31 20:45
如果你在DP相机里设置的是ADOBE RGB,那么你的显示器和使用的修图软件也要设置成ADOBE RGB模式,否则就会偏色。也就是说相机、软件、显示器要在统一色彩管理模式下。
[5 楼] dabpes [泡菜]
12-7-31 18:56
绝对有影响的,我之前用了2年多的argb,dp1raw各种偏绿,以为这机器就是那样,偶然设到srgb,再无任何问题
[4 楼] xieqiao [泡菜]
12-7-31 18:46
非常感谢!我绝大多数情况下会仅仅选择用RAW格式。
[3 楼] johnyj [资深泡菜]
12-7-31 18:12
机内色彩空间设定只影响JPG直出图片的效果,对事后处理X3F文件来说无影响
[2 楼] dabpes [泡菜]
12-7-31 17:24
老dp是一定要选srgb的,否则后期spp时一些列偏色,黯淡问题
[1 楼] xieqiao [泡菜]
12-7-31 17:11
Adobe RGB和sRGB色彩空间的主要区别,首先在于开发时间和开发厂家不同。sRGB色彩空间是美国的惠普公司和微软公司于1997年共同开发的标准色彩空间(standard Red Green Blue),由于这两家公司的实力强,他们的产品在市场中占有很高的份额。而AdobeRGB色彩空间是由美国以开发Photoshop软件而闻名的 Adobe公司1998年推出的色彩空间标准,它拥有宽广的色彩空间和良好的色彩层次表现,与sRGB色彩空间相比,它还有一个优点:就是Adobe RGB还包含了sRGB所没有完全覆盖的CMYK色彩空间。这使得Adobe RG8色彩空间在印刷等领域具有更明显的优势。

两种色彩空间对比
其次,两种色彩空间所包含的色彩范围不同。Adobe RGB有更加宽广的色彩空间能再现更鲜艳的色彩,因为Adobe RGB比sRGB具有现大的色彩空间。此外,在图像处理和编辑方面有更大的自由度。

应用范围广泛的sRGB“标准RGB色彩空间”

再次,应用范围不同。“sRGB”意为“标准 RGB 色彩空间”,这一标准应用的范围十分广泛,其他许许多多的硬件及软件开发商也都采用了sRGB色彩空间做为其产品的色彩空间标准,逐步成为许多扫描仪、低档打印机和软件的默认色彩空间,同样采用sRGB色彩空间的设备之间,可以实现色彩相互模拟。同时,sRGB这一色彩空间也是为Web设计者而设计的。相反,大部分显示屏无法再现sRGB的色彩空间,如果没有进行色彩管理,在电脑显示屏显示的话,比sRGB图像更浅。

数码相机如何选择色彩空间?

通过对Adobe RGB和sRGB色彩空间的比较,我们能够清楚地看到:采用Adobe RGB色彩空间的影像,其色彩及层次的表现要明显优于采用sRG8色彩空间的影像。目前,专业数码单反光相机以及高端民用数码相机基本上都有 AdobeRGB和sRGB这两种色彩空间可供选择,而对于普通家用数码相机来说,生产厂商往往只固定采用了sRGB这一种作为照相机的色彩空间标准。这一点从色彩表现能力这个角度,也反映了数码单反与家用相机之间的档次差异。

既然这样,那么是否可以说:在使用专业数码单反相机以及高端民用数码相机时,在色彩空间的设置中,始终选择Adobe RGB色彩空间来拍摄,一定会比选择sRGB色彩空间拍摄更加优越呢?

如果单就影像的色彩质量来考虑,那么,答案无疑是肯定的。只要选择Adobe RGB色彩空间来拍摄就可以了。但是,如果考虑到数码影像在各种处理系统之间的匹配问题,回答就不是那么简单了。否则,数码单反照相机也就没有必要设置两种色彩空间了,只要设置一个AdobeRGB色彩空间不就足够了吗?

由于数码影像将在各种关联的设备中得到应用,而各种不同的数码影像处理设备都有各自的色彩空间,因此,色彩管理是一个系统性的管理工作。如果我们拍摄的数码影像仅仅是为了扩印成照片,或供网页设计或是教学中的投影演示之用,那么,由于数码彩色照片扩印机、数码投影仪、电脑显示屏这些设备采用的都是sRGS的色彩空间,因此,在拍摄时就应该直接选择sRGB色彩空间,这样不仅会带来方便,而且还能够避免色彩空间转换过程中的色彩损失。

而对于从事摄影艺术创作或广告等商业摄影的摄影者来说,如果在拍摄时并不能确定摄影作品的用途,而影像将要长期保存的;或是常常要用于平面设计、印刷等出版物的,那么,毫无疑问,你应该在数码照相机中选择使用Adobe RGB色彩空间,它将能获得更佳的色彩层次,并能够在印刷品中得以表现。而且,随着今后技术水平的提高,使用具有更丰富色彩的Adobe RGB色彩空间的数码影像处理设备一定会越来越多。
_________________________________________________________

请教各位弟兄一下,如果dp2m选用adobe RGB,会给后期处理带来很※※烦吗? 大家都是如何选择的?色彩空间转换过程中的色彩损失是怎么回事?X3有什么特别要求吗?