讨论一下12 2.0镜头的广角畸变
2203 51
[1 楼] 关着的台灯 [等待验证会员]
12-8-10 10:53
小弟是EPL2的用家,年头上入了个12 2.0玩玩,镜头呢确实不失为一颗好镜头,从做工和成像上来说,的确不错。(价格因素就不讨论了,玩嘛~开心就好)
对于M43系统来说,广角给人的感觉始终没有FX的广,也没有APS给人的感觉广,另外是12mm的焦距,虽然等效24mm,但是其畸变给人的感觉要大于传统的24mm镜头,畸变更加难以控制。
这个现象给予我一个困惑,拍风景感觉得不到很广的感觉;拍人像又觉得畸变很大,非常难以控制,比如希望拍出人物修长的身材,往往被畸变搞得适得其反。

不知是否有用家也有这种感觉?有DX有好的相关拍摄经验,欢迎分享~

(小弟玩得比较菜,欢迎拍砖指正...)
[52 楼] VODKAsoir [泡菜]
12-8-13 19:19
不是畸变。。。校正后
透视变形很正常 24MM不好用 慢慢磨吧

透视变形跟镜头素质无关 !是视角带来的,很多用家反而是要特意利用这种效果~ 本帖最后由 VODKAsoir 于 2012-8-13 19:22 编辑

[51 楼] 礼平天下 [泡菜]
12-8-13 12:29
12huiwpfns 发表于 2012-8-10 17:32
自己看吧..这变形的你这个“人眼”很难分辨么


用全画幅24mm镜头拍同场景也会有这样的变形。透视变形和镜头视角有关。光学变形可以矫正。
[50 楼] palesony [泡菜]
12-8-13 12:08
城管来了 发表于 2012-8-13 09:55
这个m43小底烂画质的镜头咋这么差捏? 呵呵,是那个网的镜头最低分。(来自photoreview)

※※妈刚刚从银行出来被周克华爆头啦,赶紧回家看看吧孩子
[49 楼] 美丽欣天地 [泡菜]
12-8-13 11:40
城管来了 发表于 2012-8-13 09:55
这个m43小底烂画质的镜头咋这么差捏? 呵呵,是那个网的镜头最低分。(来自photoreview)


可怜的孩子,脑子被城管打残了?

做工9.0比富士182号。

手感与富士182相同

画质8.5对9.0

用途,182根本就没分。

结果最后7.5 对 9.0,哈哈。这分怎么得出来的?
[48 楼] 城管来了 [禁言中]
12-8-13 09:55
这个m43小底烂画质的镜头咋这么差捏? 呵呵,是那个网的镜头最低分。(来自photoreview)

本帖最后由 城管来了 于 2012-8-13 09:56 编辑

[47 楼] 帆人 [泡菜]
12-8-13 09:11
出一个12…
本帖由移动终端发布
[46 楼] zonemercy [泡菜]
12-8-13 09:04
新手对此头很关注,不知道放到GH2上会悲剧否??
[45 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
12-8-13 07:57
12huiwpfns 发表于 2012-8-12 21:44
明显没有12f2这么夸张啦…

不过看来还得收到28MM才不那么明显

反正和你那张是一样的透视变形
没有畸变
[44 楼] fyddt [资深泡菜]
12-8-12 21:59
正版云飞扬 发表于 2012-8-12 18:48
5D3 + 24/1.4L II
刚拍完
我手里3个24mm焦距12-24  24L  24-105都是一个样,我的镜头位置没你的75那么靠边


远一点点,镜头再低一点,略往上抬一点,其上方边缘就跟不能看了。
你这相机的CMOS接近垂直状态,还好。
[43 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-12 21:44
正版云飞扬 发表于 2012-8-12 18:48
5D3 + 24/1.4L II
刚拍完
我手里3个24mm焦距12-24  24L  24-105都是一个样,我的镜头位置没你的75那么靠边


明显没有12f2这么夸张啦…

不过看来还得收到28MM才不那么明显

本帖最后由 12huiwpfns 于 2012-8-12 21:47 编辑

[42 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
12-8-12 18:48
12huiwpfns 发表于 2012-8-11 12:52
没用过的不清楚…但我知道5dii+24L没有这么明显…

5D3 + 24/1.4L II
刚拍完
我手里3个24mm焦距12-24  24L  24-105都是一个样,我的镜头位置没你的75那么靠边
[41 楼] cylinux [资深泡菜]
12-8-12 15:10
12huiwpfns 发表于 2012-8-12 13:59
你可否拍出一些我看看?要证明应该也是你证明吧?

到现在还一直都是你在纸上谈兵呢.

而且我还想知道你手上都有什么头...晒晒照咯..


这些头我都没有,不过既然你说这些头拍照畸变有明显差异,但你却拿不出一张照片,连个理论也没有,至少我能拿纽摄作证明,如果你非要固执于你自己的脸子一定认为自己是对的,那没什么好讨论下去的了。
[40 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-12 14:02
wuoop 发表于 2012-8-12 13:58
12 的 玩处是 小巧 好玩

你真拿它跟其他24定 比, 那就没意义了 没有比的必要

还有12只能在奥巴机器上, 松下机器上都成个 玩具变形头了


我也只是想说这确实有问题嘛...

可没有说比24定好哦..

只是有些人都说这些问题都跟镜头无关和人眼无法分辨...
[39 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-12 14:00
夹心巧克力 发表于 2012-8-11 23:38
朋友,这个不是畸变,是超出正常人眼视角儿产生的透视变形,所有广角镜头都会产生边缘变形。你下面那张图是长焦端拍的,所以就不存在透视变形了。人眼的视角范围,大约等同于135相机的50mm焦距,120的70mm,m43的25。


我在25楼贴的那张是18MM拍的 换算成135就28Mm  

可那就木有这问题诶..
[38 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-12 13:59
cylinux 发表于 2012-8-11 23:43
建议你还是实地拿这几个镜头,包括24-70L同场景拍一下再下结论吧


你可否拍出一些我看看?要证明应该也是你证明吧?

到现在还一直都是你在纸上谈兵呢.

而且我还想知道你手上都有什么头...晒晒照咯..

本帖最后由 12huiwpfns 于 2012-8-12 14:10 编辑

[37 楼] wuoop [泡菜]
12-8-12 13:58
12 的 玩处是 小巧 好玩

你真拿它跟其他24定 比, 那就没意义了 没有比的必要

还有12只能在奥巴机器上, 松下机器上都成个 玩具变形头了
[36 楼] cylinux [资深泡菜]
12-8-11 23:43
12huiwpfns 发表于 2012-8-11 12:56
而且x12-35还是12-50都没这么明显.

不过我只是香港在店里小试过x12-35~确实没有12这么明显…

不过不喜欢pan家的做工买了75定……期待奥家出牛变银镜

.


建议你还是实地拿这几个镜头,包括24-70L同场景拍一下再下结论吧
[35 楼] 夹心巧克力 [泡菜]
12-8-11 23:38
12huiwpfns 发表于 2012-8-10 17:32
自己看吧..这变形的你这个“人眼”很难分辨么


朋友,这个不是畸变,是超出正常人眼视角儿产生的透视变形,所有广角镜头都会产生边缘变形。你下面那张图是长焦端拍的,所以就不存在透视变形了。人眼的视角范围,大约等同于135相机的50mm焦距,120的70mm,m43的25。
[34 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-11 12:56
正版云飞扬 发表于 2012-8-11 12:46
所有超广角都这样
很牛的蔡司15广角这样拍也会变形你的要求是无解的


而且x12-35还是12-50都没这么明显.

不过我只是香港在店里小试过x12-35~确实没有12这么明显…

不过不喜欢pan家的做工买了75定……期待奥家出牛变银镜

.
[33 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-11 12:52
正版云飞扬 发表于 2012-8-11 12:46
所有超广角都这样
很牛的蔡司15广角这样拍也会变形你的要求是无解的


没用过的不清楚…但我知道5dii+24L没有这么明显…
[32 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
12-8-11 12:46
12huiwpfns 发表于 2012-8-11 01:04
纠结名词没有意义,畸变也好,透视形变也罢~这个问题确实存在并且影响画面您说是吧?

而且我相信Lz疑虑的也正是这个问题.

数据也好PZ测试也好,相信这是所有12F2玩家的镜头都出现的吧?

换个名词难道它不叫畸变而画面的变形就不存在了吗?

所有超广角都这样
很牛的蔡司15广角这样拍也会变形你的要求是无解的
[31 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-11 10:27
cylinux 发表于 2012-8-11 03:32
百度百科上这个解释完全 是错的~~百科的东西也不能尽信啊

找个[美国纽约摄影学院摄影教材].认真学习一下


这只镜头问题不在这里…12f2 相同距离下边缘一样会变形…

早喝早茶.这回去给你上一张图…
[30 楼] cylinux [资深泡菜]
12-8-11 03:36
12huiwpfns 发表于 2012-8-11 02:12
你没有真正关注问题而是在抠字眼..

如果这是你炫耀的资本请别处..我也只是想提出问题和问询解决办法 我不是摄影师

只是一名摄影爱好者在和Lz分享拍摄过程中碰到的问题


别人都告诉你正确的答案了,你非要认为我们只是在抠字眼,既然你都不认为是“视角”的问题而是镜头的问题,怎么给你个解决办法?!就算告诉你不要把想拍的人物放在边上,估计你也会认为这是镜头畸变太差所致。
[29 楼] cylinux [资深泡菜]
12-8-11 03:32
12huiwpfns 发表于 2012-8-11 02:16
一般来说,镜头畸变实际上是光学透镜固有的透视失真的总称,也就是因为透视原因造成的失真,这种失真对于照片的成像质量是非常不利的,毕竟摄影的目的是为了再现,而非夸张,但因为这是透镜的固有有特性(凸透镜汇聚光线、凹透镜发散光线),所以无法消除,只能改善。高档镜头光学设计以及用料考究,利用镜片组的优化设计、选用高质量的光学玻璃(如萤石玻璃)来制造镜片,可以使透视变形降到很低的程度。但是完全消除畸变是不可能的,目前最高质量的镜头在极其严格的条件下测试,在镜头的边缘也会产生不同程度的变形和失真。

这是百科上的解释.

透视变形和镜头畸变确实相关,并且和镜头工艺存在着关联.

当然,如果您有更好的资料证明二者"毫无关系"我也洗耳恭听.


百度百科上这个解释完全 是错的~~百科的东西也不能尽信啊

找个[美国纽约摄影学院摄影教材].认真学习一下
[28 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-11 02:16
frankaswift 发表于 2012-8-11 01:21
镜头畸变和透视变形的确是风马牛不相及的两个概念。

镜头畸变是翻拍与光轴垂直平面上的直线结果成像弯曲。
透视变形是美术上“近大远小”的概念,与光轴不垂直时才会发生。


一般来说,镜头畸变实际上是光学透镜固有的透视失真的总称,也就是因为透视原因造成的失真,这种失真对于照片的成像质量是非常不利的,毕竟摄影的目的是为了再现,而非夸张,但因为这是透镜的固有有特性(凸透镜汇聚光线、凹透镜发散光线),所以无法消除,只能改善。高档镜头光学设计以及用料考究,利用镜片组的优化设计、选用高质量的光学玻璃(如萤石玻璃)来制造镜片,可以使透视变形降到很低的程度。但是完全消除畸变是不可能的,目前最高质量的镜头在极其严格的条件下测试,在镜头的边缘也会产生不同程度的变形和失真。

这是百科上的解释.

透视变形和镜头畸变确实相关,并且和镜头工艺存在着关联.

当然,如果您有更好的资料证明二者"毫无关系"我也洗耳恭听. 本帖最后由 12huiwpfns 于 2012-8-11 02:17 编辑

[27 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-11 02:12
cylinux 发表于 2012-8-11 01:22
你有点把无知当资本了!

透视形变是取景“视角”形成的,与12F2.0无关,任何一只广角,无论奥巴、索尼、佳能、尼康,甚至蔡司、徕卡都是一样,只要是广角以上(特别是超广),边缘上的物体肯定绝对一定必须是发生“变形”的!!
从绘画的角度上讲,就是远小近大,超广这种“透视”效果越明显,如果不明白可以回去问一下你的美术老师!

而畸变是镜头失真造成的,一般为桶形或者枕形,拍垂直平面的瓷砖才能明显看出来。

前者是“视角”造成,后者才是具体镜头的素质


你没有真正关注问题而是在抠字眼..

如果这是你炫耀的资本请别处..我也只是想提出问题和问询解决办法 我不是摄影师

只是一名摄影爱好者在和Lz分享拍摄过程中碰到的问题
[26 楼] 12huiwpfns [泡菜]
12-8-11 02:06
hanml1988 发表于 2012-8-11 01:23
我说机内校正以后畸变可以忽略,你说我人眼怎么怎么嘀,明明是你自己把透视变形和畸变搞混了

LZ问的是为什么12没有APS的广,畸变也更大

你这样解释是火上浇油

只要视点一样,透视就完全相同,视角越大,拍到的范围就越广,近大远小,不管什么画幅都如此

LS几位已经解释的很清楚的,根本原因是4:3和3:2

测镜头畸变都是测跟传感器平行平面上的方形网格,你拍的都不在一个平面上,当然变形了


Lz同样也问了关于畸变的问题.并且也说了“不知是否有用家也有这种感觉?”

我是把自己拍摄中碰到问题提出来了有什么问题吗?

我不搬数据 只看事实  “视点一样透视就完全相同?”

世上没有绝对 但是我还是尽量在我能力范围内作出比较

下面二图视角是有差异,可是变形明显超过他们视角的差异

这做何解释? 我关注的Lz这句话“拍人像又觉得畸变很大,非常难以控制”

如果要反驳 请拍出12F2一张边角人物不变形的图片来

而我很遗憾只能告诉Lz的只能是照人像的时候尽量放在画幅※※.
[25 楼] hanml1988 [泡菜]
12-8-11 01:29
LZ多看看别人的帖子

你用12 2.0拍的应该是环境人像,讲究蛮多的,脸一定不能放在画面边上,而且最好和镜头垂直,距离不能太近

聚乐网有很多9-18拍的环境人像,12的也有

超广的透视效果,对于新手来说使用的确有点难度,但是用好了效果也是很棒的

[24 楼] cnil [资深泡菜]
12-8-11 01:25
cylinux 发表于 2012-8-11 01:22
你有点把无知当资本了!

透视形变是取景“视角”形成的,与12F2.0无关,任何一只广角,无论奥巴、索尼、佳能、尼康,甚至蔡司、徕卡都是一样,只要是广角以上(特别是超广),边缘上的物体肯定绝对一定必须是发生“变形”的!!
从绘画的角度上讲,就是远小近大,超广这种“透视”效果越明显,如果不明白可以回去问一下你的美术老师!

而畸变是镜头失真造成的,一般为桶形或者枕形,拍垂直平面的瓷砖才能明显看出来。

前者是“视角”造成,后者才是具体镜头的素质

恩,如果对透视变形不满
有办法可以去掉一个方向的透视变形,那就是用移轴
如果还不行,那么只能去画轴测图了