hichoslew 发表于 2012-9-5 20:36
这个28L的难点就是帐篷，有4根骨架的高山帐几乎是不大可能的，除非自己全换了。不考虑比较极端的帐篷，35L要winter camping最多出去玩两次就知道怎么收拾了。

真石 发表于 2012-9-5 20:11
包小，不等于带得少。
对于新人来说，冬季冰雪环境要用35的包搞定有点勉强，但是对于经验丰富的人来说，很轻松。并且不怎么需要外挂。
如果45以内搞不定的话，你要考虑的是提高打包技术而不是换更大的包。
我一般5-7天的雪山攀登活动，包括全套技术装备，大约会控制在45-47L。如果不用技术装备的话，2-3天的冬季活动极端点28L也用过。装备都比较一般，不是超轻的昂贵装备。

真石 发表于 2012-9-5 20:18
我的感觉正好和你想法,防潮垫比睡袋重要.
睡袋温标不够，可以通过穿多点衣服、把脚伸到背包里、几个人抱在一起的方式来解决。
但是防潮垫几乎只能通过垫衣服、绳子、背包在下面等方式来略弥补，而且效果并不显著。
很多时候，我们在极限情况下为了轻装快速；或者是由于山体过于险峻，没有合适的营地，很可能会不带睡袋帐篷，但是会带上半截防潮垫，晚上就穿好全部衣服，将脚塞背包里，将就一晚上。

hichoslew 发表于 2012-9-5 20:00
防潮垫和睡袋，每个人体验都可能不一样。就自己的感觉来讲做个对比，睡袋的作用比防潮垫大得多：
1. 海拔3000，低纬度大陆性气候，夜间0度左右，雪面上，睡therm-a-rest的prolite 3 regular老款，r value是2.3，睡袋极限温度只有-7，无风，天快亮时稍微有点冷。
2. 海拔0，高纬度但是海洋性气候，夜间-10度，雪面上，睡therm-a-rest的prolite 4 regular新款，r value是3.2，睡袋极限温度-22，大风，热得不行，直接把睡袋盖身上。睡prolite 3，还是热，拉链打开睡整夜。

结论，防潮垫达到一定保暖程度后，并不是越好的越热，而睡袋是。所以防潮垫够用就行，质量差的就不要用了，反正比同样等级的帐篷便宜太多。

怕冷还可以买女款的prolite 4 women，r value达到4.1了，长度稍微短点，但是对大部分亚洲人没问题

ell 发表于 2012-9-5 14:55
35L实在是把自己置于危险之下了 要知道深秋初冬的山里还有积雪 夜晚温度是可以达到零下的 防寒用品少不得 帐篷、睡袋、防潮垫、炊具、食品、水…… 35L得多少外挂啊
还是建议65L的背包吧 帐篷打开散放 防潮垫建议换两个蛋槽的外挂 加一起也就几百克 冬天的山里 自充垫可是越睡越凉啊 尤其不能用嘴吹 潮气带进去了 一次次越积越多没好处
另外帐篷实在是有点重了 理论上讲 保暖主要是靠防潮垫和睡袋实现的 帐篷用来防风挡雨雪 也要通风排出湿气 通常双层的四季帐应该在2.5公斤重以内 国产的小作坊也有不少仿制国外优良设计的 口碑不错 可以上8264和淘宝上找找 该换就换吧
暖宝宝别忘了 补充建议 后半夜两点钟也许用得着
还有黑驴蹄子带一对 哈哈

栾金村猪肉王子 发表于 2012-9-5 09:52
顺道问一句，比较偏门， Danner 43511 Talus GTX 这款鞋子想代购，问题是号码拿不准，这家得鞋子偏大还是偏小呢？

我裸脚27.5CM，看官网对应US9.5或者10，靠谱么？有知道的朋友指点一下，多谢了

一事无成501 发表于 2012-9-4 11:33
正在用B65，负重很舒服，还是觉得2-3天的可以少带些东西

hichoslew 发表于 2012-9-5 01:11
自充气的不是不行，看导热指数，3.5以上的在夜间温度-10度以上无大风的地方问题不大，毕竟充气的比泡沫的舒服不少。

能够承受一晚上中雪的高山帐很多都是这个重量，不是这个重量的帐篷价格就往天上飘，所以还是要看楼主到底去什么地方，能不能用轻一个重量级的帐篷。

还要看楼主去的地方地形难度大不大，哪怕是需要最简单的scramble，背65L大包对体力的要求已经相当不低了。
楼主说了在中国嘛？如果不是，甚至不是中国南方，只知道3000米可不好衡量。要是苏格兰有个3000米的山，能顶上喜马拉雅7000米了。

北极的飘流瓶 发表于 2012-9-4 21:33
防潮垫如果在冰雪上扎营，自充气的不行，冷，最好是带发泡的，加上地布也不会到1.2KG。你那帐篷实在太重了，快8斤重。。。。
65L基本够用，占地方大的如防潮垫可以外挂，帐篷也可以外挂。
如果夏天扎营，35L都够用，冬天嘛还是得65以上的大包了。我的65+10L的包，都可以全内置无外挂，打包是个技术活

栾金村猪肉王子 发表于 2012-9-4 08:47
如题，深秋季节上山，3000M左右高度，有积雪，需要携带的东西如下：
睡袋（1.5KG）、帐篷（3.8KG）、冰爪（1KG）、防潮垫+地布（1.2KG）、厨具+油料（1.5KG）、拐杖（0.6KG）、食物（2.5KG）、毛巾+洗漱+头灯+电池+基本药品+电话+钥匙+钱包+等杂物预计（2KG）、帽子手套+衣服+换鞋（2.5KG）

请教有经验的朋友，65L左右背包可行么？另外，一个人出行，还需要带点什么物品？新人一个，经验很少，多谢

栾金村猪肉王子 发表于 2012-9-4 08:47
如题，深秋季节上山，3000M左右高度，有积雪，需要携带的东西如下：
睡袋（1.5KG）、帐篷（3.8KG）、冰爪（1KG）、防潮垫+地布（1.2KG）、厨具+油料（1.5KG）、拐杖（0.6KG）、食物（2.5KG）、毛巾+洗漱+头灯+电池+基本药品+电话+钥匙+钱包+等杂物预计（2KG）、帽子手套+衣服+换鞋（2.5KG）

请教有经验的朋友，65L左右背包可行么？另外，一个人出行，还需要带点什么物品？新人一个，经验很少，多谢

一事无成501 发表于 2012-9-4 11:33
正在用B65，负重很舒服，还是觉得2-3天的可以少带些东西

wgcihyai 发表于 2012-9-4 10:52
那不如选B75差不了多少钱，大点好，主要是帐篷看着吓人

栾金村猪肉王子 发表于 2012-9-4 09:49
背包确实都不便宜，考虑银子太少，准备选GG的65，就是想问问大小是否够用，至于舒适和耐用，差不多就行了，不总出去。

栾金村猪肉王子 发表于 2012-9-4 10:01
我也这样想的，但几乎一致的不带我玩，都是小圈子，算了

3000M上不动就2000扎营，第二天返回，出去散心，图的是清净，安全第一，岁数也大了，不会逞强

多谢这位朋友关心，出行安全第一

传还是奇 发表于 2012-9-4 09:59
建议去户外论坛找个冬季装备清单。
如果第一次冬季活动就单人的话，建议还是跟别人走两次再单飞。

wgcihyai 发表于 2012-9-4 09:04
gg的b70吧，或者枭 氩气，装备都太重了吧，帐篷（3.8KG）？防潮垫+地布（1.2KG）？换银搓吧

一事无成501 发表于 2012-9-4 09:01
我很想知道那个3.8KG的帐篷是什么，呵呵
2-3天，应该35L就够了的

mimikim 发表于 2012-9-4 08:54
65的包是内部容量，其实你很多东西可以挂外面的，比如防潮垫啥的，就看你怎么装了，另外，2-3日，你干粮不够吧，还是没算上水？？至少得带5升吧

一事无成501 发表于 2012-9-4 09:01
我很想知道那个3.8KG的帐篷是什么，呵呵
2-3天，应该35L就够了的