阿米多2009 发表于 2013-2-27 21:25
答：不是的！

这是招数！
是人家技师玩的！！！
别去想它了
真的！没必要去应用它

谢谢！！！

hpengyuan 发表于 2013-2-27 20:18
哈哈，还请给一点提示吧，暗房也玩了几年了，接触过一些几十年经验的爱好者，也读过一些书，没有听过这种提法，希望能多了解一点。

大概搜了一下，不知道指的是不是在定反差相纸上通过换反差滤镜或者利用更换光路里的玻璃来达到一些特殊的效果？

zhjuqi 发表于 2013-2-27 20:12
恩，最近一直在玩tri-x...另外我有3卷hp5是买100张8x10送的。 说实话，tri-x我也就玩了4卷。之前一直用乐凯100
看来以后要针对一个卷好好练。
对于冲洗胶卷，您有什么经验吗？有必要一定要蒸馏水吗? 以前我一直用自来水。还有 停显液 有必要用吗？ 显影后，再定影，不就等于停止显影嘛。。。

hpengyuan 发表于 2013-2-27 20:18
哈哈，还请给一点提示吧，暗房也玩了几年了，接触过一些几十年经验的爱好者，也读过一些书，没有听过这种提法，希望能多了解一点。

大概搜了一下，不知道指的是不是在定反差相纸上通过换反差滤镜或者利用更换光路里的玻璃来达到一些特殊的效果？

阿米多2009 发表于 2013-2-26 20:54
你想做摄影大师阿？

阿米多2009 发表于 2013-2-27 19:50
我劝你不要玩！
当然，好奇是另外一个问题了

你就从“1、2福”黑白胶片：ASA125开始
10个为一个单位进行练习
直到你对它有感觉为止！
最后
再“1、2福”黑白胶片HP5---ASA400，10个单位进行练习
直到你对它有感觉为止！

照相纸（放大）
买2号和3号
把这2钟照相纸的性格玩出来为止
祝你成功！！！

谢谢！！！

zhjuqi 发表于 2013-2-27 17:42
恩，那我接着玩进口卷加伊尔福相纸。
今天刚知道adox有个135黑白卷20度， 分辨率是当今最强135数码的10倍。。。。。800线对每毫米。。看来胶片复苏有希望了？哈哈
这里是样片：http://www.adox.de/english/ADOX_Films/ADOX_Films/ADOX_Films/ADOX_CMS_Pictures.html
改天弄两卷试试。。

zhjuqi 发表于 2013-2-27 15:14
嘿嘿， 有点讽刺啊。。哈哈。 我是希望像您一样，用国产的，但效果和国外的一样好。。。有这可能吗？就是说，高手用国产的效果比初学者用进口的好。

阿米多2009 发表于 2013-2-27 18:11
你知道这个胶片是用什么药水洗的？
是通用（柯达D76）还是这个品牌的自有
这个问题要搞清楚！

谢谢！！！

zhjuqi 发表于 2013-2-27 17:42
恩，那我接着玩进口卷加伊尔福相纸。
今天刚知道adox有个135黑白卷20度， 分辨率是当今最强135数码的10倍。。。。。800线对每毫米。。看来胶片复苏有希望了？哈哈
这里是样片：http://www.adox.de/english/ADOX_Films/ADOX_Films/ADOX_Films/ADOX_CMS_Pictures.html
改天弄两卷试试。。

阿米多2009 发表于 2013-2-27 17:02
我没有讽刺你，也不敢；真的！

比如
国外放大机：上世纪30--40年代
它的设计是很科学的：球体型的---简单。你到网络上找找看。徕卡的可能要很贵；它是没有连着放大镜头的
那个苏联的，还连着放大镜头；很便宜的。不过现在很难找到了！不知你们那边能否找到。多去2手市场看看，或者去人家家里（老人的家）去看看，也许还有。这些都是宝贝。

放大黑白照片
要从
8*10英寸开始。这是好莱坞的标准同时，也是大画幅照相机的画幅标准
最后再12英寸结束
这就是你要打好的底子
将来再往上放大是将来的事，因为我们现在都是“小孩子”



------我是希望像您一样，用国产的，但效果和国外的一样好。。。有这可能吗？就是说，高手用国产的效果比初学者用进口的好。

答：我的回答是：胶片和照相纸千万别用国产的（包括放大机）。因为，黑白照片是要讲究黑白层次的，也就是说，你要把自己的这种视觉对黑白照片光影、基调以及层次的判断力灵敏度训练好，这样方能走天下。
不错，他人（我不是）玩国产确实是高手

zhjuqi 发表于 2013-2-27 15:14
嘿嘿， 有点讽刺啊。。哈哈。 我是希望像您一样，用国产的，但效果和国外的一样好。。。有这可能吗？就是说，高手用国产的效果比初学者用进口的好。

阿米多2009 发表于 2013-2-27 11:14
玩黑白摄影不要想的特别多
你只要拥有基础的东西就可以了

比如：
胶卷片是国外的
洗衣粉是柯达的
定影粉是柯达的
照相纸是国外的
放大机是国外的（最好是上世纪的30--40年代）
接下来
把心事放在拍摄上（先从：自然主义开始。。。》技术派再无技术派。。。写实主义：学会图片语言。。。最后所谓的沙龙主义）
这个360度也够你累的了

谢谢！！！

muxu8988 发表于 2013-2-26 19:09
组织者就是我呀，呵呵。

谢谢提醒，等装修后，我就有个小小小小的私人暗房，让我白天都可以放片子了，开心额。

那些按钮就是定时器。

zhjuqi 发表于 2013-2-27 06:33
多谢指教！！！

muxu8988 发表于 2013-2-26 21:49
前几个礼拜再环龙照材城看到有个门面是“阿米哥的摄影沙龙”，里面放了些黑白放大的照片，我再想是不是你的

muxu8988 发表于 2013-2-26 21:22
要让瓷砖反光到纸上，必须有角度的，就像镜子反射的道理一样，如果底部纸面的反光反射到瓷砖，那么瓷砖上的光线不会折射到纸上（角度不对）。有条件的尽量用亚光瓷砖，没条件的话，个人认为也没必要太严格，毕竟放大纸和胶卷的感光能力相差巨大。

从我实际放下来的情况看，没有发生过灰雾（最长的曝光时间是45秒，RC和FB都试过）。

阿米多2009 发表于 2013-2-26 21:26
首先
你要问问自己究竟要玩什么样的题材？
然后
再什么样的胶卷以及什么样的照相纸

没有
玩过照片24英寸只有12英寸，对不起！

------同问：灯泡密度是不是灯泡亮度？或者说灯泡瓦数？

答：这个是秘密武器，不能随便说的
作为业余玩玩，一般性摄影武器就可以了

谢谢！！！

阿米多2009 发表于 2013-2-26 21:26
首先
你要问问自己究竟要玩什么样的题材？
然后
再什么样的胶卷以及什么样的照相纸

没有
玩过照片24英寸只有12英寸，对不起！

------同问：灯泡密度是不是灯泡亮度？或者说灯泡瓦数？

答：这个是秘密武器，不能随便说的
作为业余玩玩，一般性摄影武器就可以了

谢谢！！！

zhjuqi 发表于 2013-2-26 20:56
谢谢指教！！！
好奇，您用什么胶卷？
我以前用过一盘60米的乐凯100, 配合国产纸， 国产药， 感觉颗粒太粗了。。。影调也不行，黑的不黑，白的不白。
所以我不想对黑白失去信心， 最近用了几卷柯达tri-x 400度的, 严格冲洗。加上伊尔福可变反差纸，颗粒都比乐凯100细很多。。。影调也好很多，关键是，拍到好看照片的概率高多了。。 看来以后要买伊尔福定号纸，估计效果会更好。
不知您有何经验？ 乐凯135胶卷放24寸是不是有点不能看了？

同问：灯泡密度是不是灯泡亮度？或者说灯泡瓦数？

zhjuqi 发表于 2013-2-26 20:59
谢谢指教。
问题是放大机光源不是红的。。。曝光时 放大纸上的光反射到瓷砖，放大机底片夹层光反射到瓷砖，有可能会造成很多漫反射吧？从而影响正在曝光的相纸，导致影像灰雾？

muxu8988 发表于 2013-2-26 15:07
可变反差放起来，应该比定号纸容易，特别是咱们这种看不懂何种底片密度配合何种定号纸的情况下。另外，使用定号纸的话，你需要在家备好几种不同定号的放大纸，而可变反差只需要一种就可以了，这样的方式比较经济。

白瓷砖没关系的，因为红光反射出来的依旧是红光，波长没有改变。

阿米多2009 发表于 2013-2-26 14:38
------您说，或者您猜， 要是伊尔福定号3号纸和伊尔福可变反差纸设定在3号， 放同一张底片，谁效果会更好？

答：肯定是定号照相纸好！
因为，放大机灯炮的光密度你还可以自由调节
而
使用了可变反差照相纸，灯泡的光密度很难在调节了；也许只能微调而微调。这个可不是一般的老师傅能做到的。除非你是高级技师

------还是因为初学者应该先从简单学起？

答：是的！！！当然，里面还有很多学问！

------可变反差要调节的东西对于初学者太多,以至于会出现不确定的效果？

答：恰恰相反。主要是调节太精细，所以你会觉得不知问题出在哪里？

------还有，我用自己的卫生间放大照片，可是周围白瓷砖在放大曝光的时候感觉有点反光，有必要在曝光时用黑布遮一下吗？

hpengyuan 发表于 2013-2-26 18:52
请问调节灯泡光密度是指亮度么？对效果有什么影响？

FJG826 发表于 2013-2-26 18:43
上次记得有位资深组织过次，我报名了。无奈临时有事未能参加。以后还得多交流多学习。

hpengyuan 发表于 2013-2-26 18:47
原来厨房都可以...

定影液等几种药水有一点挥发性，小心污染厨具，最好有个排气扇，抽油烟机怕是太吵

好奇放大机底板上那些按钮是做什么的？整合的定时器？

阿米多2009 发表于 2013-2-26 14:38
------您说，或者您猜， 要是伊尔福定号3号纸和伊尔福可变反差纸设定在3号， 放同一张底片，谁效果会更好？

答：肯定是定号照相纸好！
因为，放大机灯炮的光密度你还可以自由调节
而
使用了可变反差照相纸，灯泡的光密度很难在调节了；也许只能微调而微调。这个可不是一般的老师傅能做到的。除非你是高级技师

muxu8988 发表于 2013-2-26 15:03
这里的很多人都知道我是上海人，现在家里装修，等到7.8月份会好好放些片子出来，而且会把它们挂在我家的墙上，我计划弄面照片墙出来。既然你也喜欢放片子，我想咱们一定有机会可以交流的，你还可以参加我们的“线下观片会”，大伙看看幻灯片也是很爽的。

放大的头是罗德刚APO-50/2.8的，80的头还在寻觅当中。尺板看着挺好，其实有些缺陷的，上下两条尺子不平行的，所以印放时需要做点小动作。

zhjuqi 发表于 2013-2-26 13:59
别客气，您就做我老师吧
我知道伊尔福也有定号纸。
您说，或者您猜， 要是伊尔福定号3号纸和伊尔福可变反差纸设定在3号， 放同一张底片，谁效果会更好？
您为什么要提倡初学者要用定号纸？它和可变反差纸设定在固定号上的差别很大吗？还是因为初学者应该先从简单学起？可变反差要调节的东西对于初学者太多,以至于会出现不确定的效果？

还有，我用自己的卫生间放大照片，可是周围白瓷砖在放大曝光的时候感觉有点反光，有必要在曝光时用黑布遮一下吗？