感觉dp2m画面没有dp2s的干净

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[1 楼] 琴石书画 [泡菜] 12-9-14 12:25 dp2m的细节非常好，但感觉画面干净度没有dp2s的干净，上海这几天阴天，等晴天时再拍几张dp2m的试试。先上几张dp2s的制造商 : SIGMA 型号 : SIGMA DP2S 快门光圈 : f/5.6 曝光时间 : 1/640 ISO感光度 : 100 焦距 : 24.2mm
[72 楼] johnyj [资深泡菜] 12-9-22 14:59 X3用自定义白平衡解片时，每台机器都有一个出厂时专门测试出来的色彩转换矩阵，这个矩阵是固化在机器里的，要看运气，运气好的时候，这个矩阵很准，那只要自定义一下白平衡，出来片子就会色彩准确。其他大多数预设的白平衡参数如日光覆盖等等，出片的色彩都有一定偏差，自动白平衡因为和具体场景的色彩组成有关，就不是很稳定，有时准，有时偏
[71 楼] wltongxue [老坛泡菜] 12-9-22 14:51 eazo 发表于 2012-9-22 13:56 旧X3是可以的，我现在随便用任意的白平衡都基本能调整到同一个效果。有些时候真的不行，比如有些逆光下的片子，sd14出来的片子色彩就有些怪异，记得当时尝试了所有白平衡加色盘，把自己搞晕了。。。
[70 楼] eazo [泡菜] 12-9-22 13:57 xieqiao 发表于 2012-9-20 19:15 谢谢。那么，用RAW格式拍摄的时候，机内是否可以设置成标准模式或者其它任何模式，然后用spp后期换成人像或风景模式？因为其它相机的RAW格式都是可以这样的，好像据说X3的RAW格式有点特殊。随便用。我只是提出新X3的白平衡不可以通过调整色盘得到另一种白平衡的效果。
[69 楼] eazo [泡菜] 12-9-22 13:56 wltongxue 发表于 2012-9-21 22:27 从来是这样的啊，老得x3也不可能通过色盘调出另一种白平衡的效果旧X3是可以的，我现在随便用任意的白平衡都基本能调整到同一个效果。
[68 楼] wltongxue [老坛泡菜] 12-9-21 22:27 eazo 发表于 2012-9-20 17:38 白平衡不可互调的意思是在spp中各白平衡无法通过色盘调出另一种白平衡的效果。例如你用自动白平衡，是无法用spp调出覆盖的色彩。和机內算法无关，应该是新spp中内置了dpm各种白平衡的参数。从来是这样的啊，老得x3也不可能通过色盘调出另一种白平衡的效果
[67 楼] hjf [资深泡菜] 12-9-21 21:00 看中间那棵小树,DP2S拍的明显发虚啊，是不是对焦不准？ t_dj 发表于 2012-9-15 11:02 DP2M的RAW中JPG，噪点明显少了很多，色彩去向也存在较大差异。缩图与DP2S大小一致进行比较。
[66 楼] abdulrhman [资深泡菜] 12-9-21 13:12 是不是适马针对新CMOS的算法有问题？不知道SD1那边怎么样。 DP2M真诱人。
[65 楼] xieqiao [泡菜] 12-9-20 19:15 eazo 发表于 2012-9-20 17:38 白平衡不可互调的意思是在spp中各白平衡无法通过色盘调出另一种白平衡的效果。例如你用自动白平衡，是无法用spp调出覆盖的色彩。和机內算法无关，应该是新spp中内置了dpm各种白平衡的参数。谢谢。那么，用RAW格式拍摄的时候，机内是否可以设置成标准模式或者其它任何模式，然后用spp后期换成人像或风景模式？因为其它相机的RAW格式都是可以这样的，好像据说X3的RAW格式有点特殊。
[64 楼] eazo [泡菜] 12-9-20 17:38 xieqiao 发表于 2012-9-17 22:45 新x3的白平衡无法互调？就是机内必须设好，不能用spp后期换吗？还有请教，机内如设置成标准模式，可以用spp后期换成人像或风景模式吗？白平衡不可互调的意思是在spp中各白平衡无法通过色盘调出另一种白平衡的效果。例如你用自动白平衡，是无法用spp调出覆盖的色彩。和机內算法无关，应该是新spp中内置了dpm各种白平衡的参数。
[63 楼] wltongxue [老坛泡菜] 12-9-18 00:26 johnyj 发表于 2012-9-17 16:50 没有同场景的ISO200图，但另外的几个ISO200图我下载了，基本也是需要减2个EV才能保证不过曝，总的来说新X3的这种特性很明显，所有光比大一点的图都可以看到高光过曝的倾向非常强烈，需要强烈压制曝光，导致图片整体发暗。在SPP中减对比能有些改善，但基本无法改变亮区信息和暗区信息之间的距离这个我有空会对比一下，但dp2m在iso200下高光宽容度比iso100可真是提高很多很多，高光过曝倾向还真没遇到过，测光的关系？
[62 楼] wltongxue [老坛泡菜] 12-9-17 23:49 这讨论越来越有意思了，我用dp1或者sd14倒是雷打不动的自定白平衡（捎带点暖调光线下的白色），2m到现在对自动白平衡加色盘调节基本满意。
[61 楼] xieqiao [泡菜] 12-9-17 22:45 eazo 发表于 2012-9-17 06:56 这不用失望，死马的这个插值还是很好找到平衡点的。我个人习惯把旧x3的要求代入新x3而已。就像dj兄弟说的那样，是我的个人说法。如果新x3这后续的固件和软件得到改善也不一定。新x3和msk的区别还是很明显的，很值得购买的。我个人会在自己要求的大部分得以改善的时候也会入手的。摸索出的经验如下：白平衡：覆盖色彩：肖像或者风景减对比，加饱和平衡调整，对色彩过渡问题有一定量的帮助。减阴影，加高光，这个调整基本是x3的必备调整了。让x3的色彩优良过渡得以优化的。导图tiff16bit，进ps调整颜色通道，具体方法参考钓鱼的帖子。钓鱼的色彩调整是x3后期的必备良方，可大部分的人都忽略了，在此再提一次，颜色通道调整x3是最符合x3成像原理的调整，也是最简单有效的调整。至于为何说颠覆性的说辞，因为新x3的白平衡无法互调，旧x3是可以互调的。为何会这样，要大家一起摸索了。新x3一定要加ev，我就这三张图片实验的结果是越高越好。iso200的表现已经足够好了，100其实就是以往的50，宽容度有所下降。没有机子，能摸索到的也仅限于此了。新x3的白平衡无法互调？就是机内必须设好，不能用spp后期换吗？还有请教，机内如设置成标准模式，可以用spp后期换成人像或风景模式吗？
[60 楼] gg889r [资深泡菜] 12-9-17 22:05 eazo 发表于 2012-9-17 06:56 这不用失望，死马的这个插值还是很好找到平衡点的。我个人习惯把旧x3的要求代入新x3而已。就像dj兄弟说的那样，是我的个人说法。如果新x3这后续的固件和软件得到改善也不一定。新x3和msk的区别还是很明显的，很值得购买的。我个人会在自己要求的大部分得以改善的时候也会入手的。摸索出的经验如下：白平衡：覆盖色彩：肖像或者风景减对比，加饱和平衡调整，对色彩过渡问题有一定量的帮助。减阴影，加高光，这个调整基本是x3的必备调整了。让x3的色彩优良过渡得以优化的。导图tiff16bit，进ps调整颜色通道，具体方法参考钓鱼的帖子。钓鱼的色彩调整是x3后期的必备良方，可大部分的人都忽略了，在此再提一次，颜色通道调整x3是最符合x3成像原理的调整，也是最简单有效的调整。至于为何说颠覆性的说辞，因为新x3的白平衡无法互调，旧x3是可以互调的。为何会这样，要大家一起摸索了。新x3一定要加ev，我就这三张图片实验的结果是越高越好。iso200的表现已经足够好了，100其实就是以往的50，宽容度有所下降。没有机子，能摸索到的也仅限于此了。介个方法八错貌似比偶自己PS虾搞到死效果来的快又好的样子说本帖最后由 gg889r 于 2012-9-17 22:06 编辑
[59 楼] 风帆船长 [资深泡菜] 12-9-17 18:47 本来想出了dp2换2m，看来只好暂缓了
[58 楼] johnyj [资深泡菜] 12-9-17 16:50 wltongxue 发表于 2012-9-17 04:03 图下载不了，只问一下是不是两个相机都用的iso100？2m的原生感光度是200！这个很重要，建议用200再相应减一档曝光比较，没用过第一代dp2系列，对这个比较好奇，呵呵。没有同场景的ISO200图，但另外的几个ISO200图我下载了，基本也是需要减2个EV才能保证不过曝，总的来说新X3的这种特性很明显，所有光比大一点的图都可以看到高光过曝的倾向非常强烈，需要强烈压制曝光，导致图片整体发暗。在SPP中减对比能有些改善，但基本无法改变亮区信息和暗区信息之间的距离
[57 楼] qingjun [资深泡菜] 12-9-17 15:13 风帆船长发表于 2012-9-17 14:54 DPM系列的色彩特别是绿色出了问题，又黑又暗又缺乏层次，比较非M系列是一大退步。绿色和高光宽容度退步是新一代X3的缺陷
[56 楼] 风帆船长 [资深泡菜] 12-9-17 14:54 DPM系列的色彩特别是绿色出了问题，又黑又暗又缺乏层次，比较非M系列是一大退步。
[55 楼] xieqiao [泡菜] 12-9-17 13:47 t_dj 发表于 2012-9-17 11:08 不客气，我的意思是在spp的白平衡中选”覆盖”，然后再点击照片中接近灰色的点。7c+6m是这张照片点击灰色调整后的值，不同的照片这个值是不同的。这其实就是以前end在用dp1时发现的解决白平衡问题的有效方法。好的，机内还是设置为自动白平衡。
[54 楼] t_dj [陈年泡菜] 12-9-17 11:08 原文由 xieqiao 在 2012-09-17 10:58 发表请教一下，”覆盖overcast"正确的翻译应该是“阴天”的意思。“覆盖白平衡+灰点调整白平衡”是选择阴天和7C+6M吗？每张图都这样设置... 不客气，我的意思是在spp的白平衡中选”覆盖”，然后再点击照片中接近灰色的点。7c+6m是这张照片点击灰色调整后的值，不同的照片这个值是不同的。这其实就是以前end在用dp1时发现的解决白平衡问题的有效方法。本帖由移动终端发布
[53 楼] xieqiao [泡菜] 12-9-17 10:58 t_dj 发表于 2012-9-17 00:29 覆盖白平衡+灰点出来的照片色彩出奇的好，如下图所示，请注意DP2M的直方图，以前没有见过如此平衡的。请教一下，”覆盖overcast"正确的翻译应该是“阴天”的意思。“覆盖白平衡+灰点调整白平衡”是选择阴天和7C+6M吗？每张图都这样设置？还是相机内部以后都这样设置成“阴天多云”白平衡（同时7C+6M）？
[52 楼] eazo [泡菜] 12-9-17 07:51 t_dj 发表于 2012-9-17 07:19 谢谢老e的有益探索，老X3用户都是人精，是一笔宝贵的财富啊！钓鱼的帖子我一直都没有注意，现在用个人图文集也找不到了，你干脆把链接发出来吧。 /thread-688215-1-1-1.html 这个帖子提供了一个很好的思路，三层，哪一层缺什么，补什么，哪一层多什么，减什么，不要仅限于弱光的问题。这个方法可以很有效解决Truell蓝色通道偏青的问题。每一个通道的调整都会互相影响，还能调整混色如黄、品、青。是x3的必备工具。本帖最后由 eazo 于 2012-9-17 07:52 编辑
[51 楼] t_dj [陈年泡菜] 12-9-17 07:19 eazo 发表于 2012-9-17 06:56 这不用失望，死马的这个插值还是很好找到平衡点的。我个人习惯把旧x3的要求代入新x3而已。就像dj兄弟说的那样，是我的个人说法。如果新x3这后续的固件和软件得到改善也不一定。新x3和msk的区别还是很明显的，很值得购买的。我个人会在自己要求的大部分得以改善的时候也会入手的。摸索出的经验如下：白平衡：覆盖色彩：肖像或者风景减对比，加饱和平衡调整，对色彩过渡问题有一定量的帮助。减阴影，加高光，这个调整基本是x3的必备调整了。让x3的色彩优良过渡得以优化的。导图tiff16bit，进ps调整颜色通道，具体方法参考钓鱼的帖子。钓鱼的色彩调整是x3后期的必备良方，可大部分的人都忽略了，在此再提一次，颜色通道调整x3是最符合x3成像原理的调整，也是最简单有效的调整。至于为何说颠覆性的说辞，因为新x3的白平衡无法互调，旧x3是可以互调的。为何会这样，要大家一起摸索了。新x3一定要加ev，我就这三张图片实验的结果是越高越好。iso200的表现已经足够好了，100其实就是以往的50，宽容度有所下降。没有机子，能摸索到的也仅限于此了。谢谢老e的有益探索，老X3用户都是人精，是一笔宝贵的财富啊！钓鱼的帖子我一直都没有注意，现在用个人图文集也找不到了，你干脆把链接发出来吧。
[50 楼] eazo [泡菜] 12-9-17 06:56 xieqiao 发表于 2012-9-16 22:55 听到这句话“新X3确实不是以往意义上的X3，它一定存在像MSK一样的插值，用来扩充像素”，从原来的惊喜变成凉了半截。这不用失望，死马的这个插值还是很好找到平衡点的。我个人习惯把旧x3的要求代入新x3而已。就像dj兄弟说的那样，是我的个人说法。如果新x3这后续的固件和软件得到改善也不一定。新x3和msk的区别还是很明显的，很值得购买的。我个人会在自己要求的大部分得以改善的时候也会入手的。摸索出的经验如下：白平衡：覆盖色彩：肖像或者风景减对比，加饱和平衡调整，对色彩过渡问题有一定量的帮助。减阴影，加高光，这个调整基本是x3的必备调整了。让x3的色彩优良过渡得以优化的。导图tiff16bit，进ps调整颜色通道，具体方法参考钓鱼的帖子。钓鱼的色彩调整是x3后期的必备良方，可大部分的人都忽略了，在此再提一次，颜色通道调整x3是最符合x3成像原理的调整，也是最简单有效的调整。至于为何说颠覆性的说辞，因为新x3的白平衡无法互调，旧x3是可以互调的。为何会这样，要大家一起摸索了。以下内容由 eazo 于 2012-9-17 07:07 补充新x3一定要加ev，我就这三张图片实验的结果是越高越好。iso200的表现已经足够好了，100其实就是以往的50，宽容度有所下降。没有机子，能摸索到的也仅限于此了。
[49 楼] wltongxue [老坛泡菜] 12-9-17 04:03 johnyj 发表于 2012-9-17 02:44 多谢t_dj提供了这么一个同场景对比，我大致解了一下这两张图（晚上网速还算快），为摒除色彩相关的问题，白平衡里我一律使用黑白出图，观察直方图有这么两点发现： 1. 不做任何调整下的直方图，这时DP2S的图中大部分信息明显偏左一些，而DP2M的偏中右，DP2S要加0.8个EV的曝光，才能达到DP2M的亮度，这说明，DP2M在主体信息的曝光时间上，确实比原来的X3要快差不多一档，也就是说，DP1S要加0.8个EV的曝光，才能达到DP2M同样主体的亮度 2. 高光（也就是图中天空）的表现却不同，为了把DP2S的图片高光过曝区拉回，需要减0.3个EV，而为了把DP2M的过曝区拉回，曝光都减到2.0了，仍然还有一点过曝的区域没法完全消除这也就是说，为了不过曝，DP2S只需要在拍摄时或后期减0.3个EV即可，而DP2M在拍摄时或后期需要减2个EV，快门速度要快2档才行这样一来，因为要保证高光不过曝，DP2M需要减曝2档，图片就暗了两档，本来比DP2S亮0.8个EV，但一下变成比DP2S暗1.2个EV，就算DP2S也要减曝0.3个EV，实际上还是落后0.9个EV，也就是说，在不过曝的前提下，DP2M拍出来的片子主体要比DP2S暗差不多一档这在两个直方图上很明显，就是DP2M在不过曝的情况下，所有信息都大量集中在直方图的左侧，表明图 ... 图下载不了，只问一下是不是两个相机都用的iso100？2m的原生感光度是200！这个很重要，建议用200再相应减一档曝光比较，没用过第一代dp2系列，对这个比较好奇，呵呵。
[48 楼] 蠟筆小新 [泡菜] 12-9-17 03:22 xieqiao 发表于 2012-9-16 22:55 听到这句话“新X3确实不是以往意义上的X3，它一定存在像MSK一样的插值，用来扩充像素”，从原来的惊喜变成凉了半截。应该没有插值，例如我的一张SD1M照片，拍到远处路灯上的字母"G"，这张照片用了九个像素再现了这个“G"，插值不可能插出这么精细的图案吧？下图是局部放大：
[47 楼] johnyj [资深泡菜] 12-9-17 02:44 多谢t_dj提供了这么一个同场景对比，我大致解了一下这两张图（晚上网速还算快），为摒除色彩相关的问题，白平衡里我一律使用黑白出图，观察直方图有这么两点发现： 1. 不做任何调整下的直方图，这时DP2S的图中大部分信息明显偏左一些，而DP2M的偏中右，DP2S要加0.8个EV的曝光，才能达到DP2M的亮度，这说明，DP2M在主体信息的曝光时间上，确实比原来的X3要快差不多一档，也就是说，DP1S要加0.8个EV的曝光，才能达到DP2M同样主体的亮度 2. 高光（也就是图中天空）的表现却不同，为了把DP2S的图片高光过曝区拉回，需要减0.3个EV，而为了把DP2M的过曝区拉回，曝光都减到2.0了，仍然还有一点过曝的区域没法完全消除这也就是说，为了不过曝，DP2S只需要在拍摄时或后期减0.3个EV即可，而DP2M在拍摄时或后期需要减2个EV，快门速度要快2档才行这样一来，因为要保证高光不过曝，DP2M需要减曝2档，图片就暗了两档，本来比DP2S亮0.8个EV，但一下变成比DP2S暗1.2个EV，就算DP2S也要减曝0.3个EV，实际上还是落后0.9个EV，也就是说，在不过曝的前提下，DP2M拍出来的片子主体要比DP2S暗差不多一档这在两个直方图上很明显，就是DP2M在不过曝的情况下，所有信息都大量集中在直方图的左侧，表明图片非常的暗这个对比，说明在高亮度的区域，DP2S随着亮度的增加，信号的增强远没有DP2M来的快，因此DP2M早早地就过曝了，而DP2S依然可以持续记录高光信息而不过曝是什么导致DP2M在高光区是这样的表现呢？单个像素的面积缩小应该是主要的原因，因为像素再深也不能接收更多的光子（各波长的光到一定深度后就全部被吸收了，X3的基本原理），决定光子采集数量的只和像素面积有关，面积小的必然接收的光子少，但为什么光子少会导致明暗信息之间距离差异那么大，我暂时还没想清楚
[46 楼] t_dj [陈年泡菜] 12-9-17 00:29 覆盖白平衡+灰点出来的照片色彩出奇的好，如下图所示，请注意DP2M的直方图，以前没有见过如此平衡的。
[45 楼] t_dj [陈年泡菜] 12-9-16 23:20 xieqiao 发表于 2012-9-16 22:55 听到这句话“新X3确实不是以往意义上的X3，它一定存在像MSK一样的插值，用来扩充像素”，从原来的惊喜变成凉了半截。不奇怪，老E一直都是持插值说的，SD1系列他也是这么说的，一家之言而已。其实是不是插值通过看标准分辨率板就可以看出来，新X3比老X3在分辨率方面的提高是显而易见的，光靠插值是无法增加细节的。
[44 楼] xieqiao [泡菜] 12-9-16 22:55 eazo 发表于 2012-9-16 21:48 一直都没有注意到色域的问题，调整中没动色彩空间，色域的调整无法改善这种问题的。基本的改动是白平衡。我找到一些规律的，但不知道是否可针对dpm都有效，需要再仔细斟酌才行。先在这里卖个关子。其实基本的思路和你提的白平衡是一致的。这次的尝试对旧X3而言是很颠覆性的。新X3和旧X3在这个对比中可以说是两种完全不一样的东西了。和旧X3的片子一样，SPP出tiff后还要进PS的颜色通道修正的。才会做出这种效果。图片最终还是有缺陷，就是在物体边缘还是出现锯齿，这种现象说明新X3确实不是以往意义上的X3，它一定存在像MSK一样的插值，用来扩充像素，不喜欢适马在像素问题上做出的这种妥协。提示一下。白平衡：覆盖！这个不重要，重要是色彩的良好过渡能得到改善了，偏色可以通过ps修正。True II芯片的所有图片都需要这样修片的，共性。听到这句话“新X3确实不是以往意义上的X3，它一定存在像MSK一样的插值，用来扩充像素”，从原来的惊喜变成凉了半截。