色影无忌

DP1M的画质好像比DP2M差点
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[1 楼] kugongzi [泡菜]
13-1-26 13:09
近期中了X3的毒，在西格玛论坛泡了好久，也看了很多DPxM的PP，本来是打算买DP1M的，有广角优势，安全快门可以更低。不过现在渐渐的偏向DP2M了…………

从大家发的图和网上的枪文来看，我觉得DP1M的画质还是比DP2M差点，主要是几点：
1，DP1M边缘变形还是太明显了，可能这是广角机不可避免的吧，这个我觉得可以忍；
2，DP1M的紫边真的太严重了，不知道最新的SPP有没有改善DP1M的这个现象，这个我觉得不大能忍；
3，DP1M边缘的色散严重，让我觉得有点像MSK拍片的感觉，不够锐！这个我觉得不大能忍；
4，DP1M的PP颗粒感比DP2M重，买X3，我追求的就是它的锐！真！但DP1M在ISO100的情况下拍出来的PP，为什么会有颗粒感呢？是极个别现象吗？DP2M的PP我看了就没有那么重的颗粒感，这个我觉得不能忍！

其实说来说去我也就是嫌DP1M的边缘画质不能接受，蒙蒙的，有颗粒感，不够锐！当然，两部机器我都没有，具体情况我真的也不大清楚，借个链接给大家评评：http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/09/dp1-merrill-dp2.html。

顺便发一下截图
[56 楼] chncwk [泡菜]
15-7-4 22:56
1M能拍的题材更多，更适合X3的成像特点。
2M、3M适合拍些小场景，室内之类的。
全都买一个就不用纠结了。
[55 楼] menghao19841 [泡菜]
15-7-4 22:07
这应该是所有广角镜头的通病，不是传感器可以解决的问题。
[54 楼] zmz0427 [泡菜]
14-5-10 20:58
DP1M物镜折射率高.
[53 楼] qfmyxk [泡菜]
14-5-10 19:34
广角和标头的区别！
[52 楼] realcomet [泡菜]
14-5-10 19:28
视角更重要，完全不适应2m的视角，玩单反也对标头没感觉
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[51 楼] 正片反转 [泡菜]
14-5-10 19:17
xieqiao 发表于 2013-1-28 12:28
买DP3M吧（标准头），理论上各方面都将强于DP2M，更不用说DP1M了。


镜头视角折合135焦距是70MM
[50 楼] 虹桥梧桐 [资深泡菜]
14-5-10 18:59
zhaohaoru 发表于 2014-5-10 16:41
也想入1m 觉的还是视角重要些 为缺少广角的a7补充下，在网上转了下行货标配是几块电池呢，有的是两块，官方旗舰店是一块。


2块
[49 楼] melfel [资深泡菜]
14-5-10 18:52
zhaohaoru 发表于 2014-5-10 16:41
官方旗舰店是一块。

你应该看错了。包装盒、说明书上都有写明：“2件”。旗舰店就算把电池拿出来，也不可能连包装盒、说明书也另用一套吧。

DPXM电池的确不耐用，但至少我个人认为根本不是问题，因为代用电池每个￥30而已，而且体积小巧便携，不怕带多几个。
高感不行，也不是啥大问题。当阳光机用就行了。
相对而言，偏色最麻烦。
[48 楼] benbenmeng [资深泡菜]
14-5-10 17:38
gerrycai 发表于 2014-5-10 15:39
1m/3m我都入了，感觉3m画质是好些，润些，但是焦距不一样，3m对快门速度要求高，我自己很多糊片。1m是边缘弱点。

1/2/3M我都有，3M焦段是1M的三倍，快门要求自然要高几档了。但是很明显3M的白平衡和噪点水平是要高于1 2M的，ISO800降降躁也还可以用，起码杂色要比1.2M少
[47 楼] zhaohaoru [泡菜]
14-5-10 16:41
也想入1m 觉的还是视角重要些 为缺少广角的a7补充下，在网上转了下行货标配是几块电池呢，有的是两块，官方旗舰店是一块。
本帖由安卓客户端发布
[46 楼] gerrycai [资深泡菜]
14-5-10 15:39
涂料 发表于 2013-1-28 18:27
新出的3M，配的50微，如果画质优于2M，那是不是就要选3不选2呢？
画质的好坏是个相对的概念，每个人能接受画质的底线也都不一样。
您觉得同样是X3传感器，出片的画质优劣为选择机器的首要因素，其实不见得所有人的需求都和您一样。
2M出片画质的某些方面的确优于1M，但1M广角也是2M很难代替的。
在条件允许的情况下，选择不同焦段拍摄不同题材，应该没问题吧？

1m/3m我都入了，感觉3m画质是好些，润些，但是焦距不一样，3m对快门速度要求高，我自己很多糊片。1m是边缘弱点。 本帖最后由 gerrycai 于 2014-5-10 15:41 编辑

[45 楼] 英轩 [泡菜]
14-5-10 15:34
独色 发表于 2013-1-26 21:36
Dp1m除了边缘色散外，其它方面与Dp2m很少区别，柔和感和AF能力超过Dp2m。


经实际使用后总结，DP1M适用性更广，个见
[44 楼] gg889r [资深泡菜]
13-1-29 14:55
cheji 发表于 2013-1-29 14:49
现在的价格已经比最低的时候快翻倍了。等支持AF的G-NEX接环批量上市，价格至少还要再涨50%


呜哇~~~ 物以稀为贵啊
不过也要他值得  我相信是值这个价  不过太贵了 嘎
[43 楼] cheji [陈年泡菜]
13-1-29 14:49
gg889r 发表于 2013-1-29 14:39
嗯 莱卡某些 貌似可以比电影工业级的镜头了
让我想到什么 法国的 坚无敌 价格也无敌啊 哈哈

嗯 Contax G45吗  以后 有X3微单的时候  试试看
估计不知道 到时候还能不能买到
或是 价格被人炒到离谱


现在的价格已经比最低的时候快翻倍了。等支持AF的G-NEX接环批量上市，价格至少还要再涨50%
[42 楼] gg889r [资深泡菜]
13-1-29 14:39
cheji 发表于 2013-1-29 14:33
leica和ZEISS都是顶级光学制造商。

区别在于两家公司的风格完全不同。

leica一贯是用最好的材料达到最高的性能卖最贵的价格。比如50/0.95

Zeiss最擅长的是用合理的材料和最佳的光学设计达到该类材料所能达到的最佳性能。比如Contax G45


嗯 莱卡某些 貌似可以比电影工业级的镜头了
让我想到什么 法国的 坚无敌 价格也无敌啊 哈哈

嗯 Contax G45吗  以后 有X3微单的时候  试试看
估计不知道 到时候还能不能买到
或是 价格被人炒到离谱
[41 楼] cheji [陈年泡菜]
13-1-29 14:33
gg889r 发表于 2013-1-29 02:22
价格也是独步的@@  貌似比 蔡司D21一般价格 高个 不知道几倍


leica和ZEISS都是顶级光学制造商。

区别在于两家公司的风格完全不同。

leica一贯是用最好的材料达到最高的性能卖最贵的价格。比如50/0.95

Zeiss最擅长的是用合理的材料和最佳的光学设计达到该类材料所能达到的最佳性能。比如Contax G45
[40 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
13-1-29 09:48
1st 发表于 2013-1-29 08:02
ACR中打个勾就得了，至于这么麻烦吗。dp1m那点儿色散，多大点儿事儿呀


不麻煩，二十秒而已。Sigma拍的照片打勾也沒用，幾乎什麼都消不掉。如果覺得紫邊和綠邊無所謂那當然就不用消了。 本帖最后由 蠟筆小新 于 2013-1-29 09:49 编辑

[39 楼] gest [泡菜]
13-1-29 08:19
cheji 发表于 2013-1-28 17:10
您没有Leica吧 ：）

好吧，我的原意是蔡司的广角比徕卡要好。但是徕卡在35 与 50这两个重要焦段上是无人能及的。
[38 楼] 1st [泡菜]
13-1-29 08:02
蠟筆小新 发表于 2013-1-29 02:12
就是用Lightroom里面的“顏色>镜头校正>修饰外缘”工具来消除色差。
一张DP1M拍的照片的左下角：

用之前：
用之后：
方法：
1. 最简单的就是用那个吸管对着紫边或者绿边按一下，紫边和绿边就没了。
2. 有时吸管不起作用，就要用手动了。
3. 以消除紫边作例子..... 把紫色那个“总量”的滑竿往右拉，我觉得一般3到5就行。“紫色色相”那两个滑竿之间的范围如果落在你要消除的紫边的颜色上，那个紫边就消掉了。这两个滑竿所包罗的范围够大的话，就可以消除画面不同地方的紫边（画面不同部位的紫边颜色可能是不同的），所以要消掉整个画面的紫边易如反掌。
4.但是，要留心，如果画面有红色、粉色、紫色的物体，那么这些颜色万一落在“紫色色相”那两个滑竿之间的范围内，颜色就会变浅甚至变成灰色。
5. 所以，“紫色色相”那两个滑竿之间的范围不是越大越好。画面中经常免不了有红、粉、紫色的物体，例如花朵、衣服等等，所以这个范围最好窄一些，最。好就是设置成刚好可以把你想消除的紫边都消除掉的程度。如果那个紫边刚好 ...
ACR中打个勾就得了，至于这么麻烦吗。dp1m那点儿色散，多大点儿事儿呀
[37 楼] gg889r [资深泡菜]
13-1-29 02:22
cheji 发表于 2013-1-28 23:58
所以才会那么说，嘿嘿

Leica M系的广角是超牛的！例如：独步天下的21/1.4


价格也是独步的@@  貌似比 蔡司D21一般价格 高个 不知道几倍
[36 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
13-1-29 02:12
t_dj 发表于 2013-1-28 11:28
请教一下小新兄，用Lightroom是怎么搞的。如果这个问题很好解决的话，DP1M还是值得上一个的。


就是用Lightroom里面的“顏色>镜头校正>修饰外缘”工具来消除色差。
一张DP1M拍的照片的左下角：

用之前：
用之后：
方法：
1. 最简单的就是用那个吸管对着紫边或者绿边按一下，紫边和绿边就没了。
2. 有时吸管不起作用，就要用手动了。
3. 以消除紫边作例子..... 把紫色那个“总量”的滑竿往右拉，我觉得一般3到5就行。“紫色色相”那两个滑竿之间的范围如果落在你要消除的紫边的颜色上，那个紫边就消掉了。这两个滑竿所包罗的范围够大的话，就可以消除画面不同地方的紫边（画面不同部位的紫边颜色可能是不同的），所以要消掉整个画面的紫边易如反掌。
4.但是，要留心，如果画面有红色、粉色、紫色的物体，那么这些颜色万一落在“紫色色相”那两个滑竿之间的范围内，颜色就会变浅甚至变成灰色。
5. 所以，“紫色色相”那两个滑竿之间的范围不是越大越好。画面中经常免不了有红、粉、紫色的物体，例如花朵、衣服等等，所以这个范围最好窄一些，最好就是设置成刚好可以把你想消除的紫边都消除掉的程度。如果那个紫边刚好和画面其他地方的物体撞色了，那么就要有所取舍了。一是干脆不消紫边了以保留正常颜色，二是消紫边而正常颜色变浅变灰也不要紧（如果是非常微小的地方确实难以察觉，而且没看未处理的照片谁知原本啥色），三是“总量”调低一些，既能消掉很碍眼紫边，又不至于把正常的颜色变灰。
6. 上面这张照片里面的“粤A 6595K”的车顶的绿边并未消除，就是因为这张照片中有一个绿色的横幅，正好跟这个绿边颜色一样，我为了保留横幅的颜色就没消掉这个绿边，反正绿边没紫边那么碍眼。
7. 消除完紫边和绿边后，切换对比着看消除前后的分别，留意一下整个照片会不会有哪个部位失去了正常的颜色，如果一切正常，就可以弄下一张了。
8. 点选“移除色差”那个选项我觉得用处不是很大，只能略微消除紫边和绿边，而且我发现有时候破坏画面其他部分，就像SPP那样，所以干脆不用。 本帖最后由 蠟筆小新 于 2013-1-29 02:23 编辑

[35 楼] cheji [陈年泡菜]
13-1-28 23:58
gest 发表于 2013-1-28 19:11
只有R50/2


所以才会那么说，嘿嘿

Leica M系的广角是超牛的！例如：独步天下的21/1.4
[34 楼] kugongzi [泡菜]
13-1-28 21:32
蠟筆小新 发表于 2013-1-28 11:19
1，DP1M边缘变形还是太明显了，可能这是广角机不可避免的吧，这个我觉得可以忍；
DP1M定焦鏡頭畸變其實不高，你說的變形是廣角鏡頭自然現象。

2，DP1M的紫边真的太严重了，不知道最新的SPP有没有改善DP1M的这个现象，这个我觉得不大能忍；
確實嚴重，相比DP2M這是最大的問題，而且SPP也沒法用，用了確實能消除紫邊/綠邊，但某些暗處沒紫邊的地方卻冒出了顯眼的紫邊，而且有些地方畫質還變差了，不清晰。但用Lightroom(處理方式跟ACR一樣)幾乎可以完全消除紫邊/綠邊又不影響畫質。我唯有用SPP處理完再用Lightroom搞一次

3，DP1M边缘的色散严重，让我觉得有点像MSK拍片的感觉，不够锐！这个我觉得不大能忍；
光圈收到F4到F5.6邊緣就銳利了，雖沒DP2M銳利，但跟其他等效28mm的鏡頭比一點都不差。

4，DP1M的PP颗粒感比DP2M重，买X3，我追求的就是它的锐！真！但DP1M在ISO100的情况下拍出来的PP，为什么会有颗粒感呢？
假如曝光一樣，後期處理方式一樣，那顆粒感跟DP2M也一樣，因為兩者除了鏡頭就是一模一樣的東西。


点评得够详细！！！无论如何，谢谢！！！

期待您用Lightroom给我们示范一下处理DP1M紫边同时不影响画质的操作方法。
[33 楼] 涂料 [泡菜]
13-1-28 19:37
RX0 发表于 2013-1-28 19:12
的确，每个人用DPM的目的不一样

但有一个地方我还是要稍微解释一下

1相对于2的广角优势在我看来与1相对于2的画质劣势相抵

如果，3相对2的画质有优势，在我看来那是2的锦上添花，但不可能最终完全替代2（3可能糊片片比有点儿大）

1我出了，受不了它的劣势

要入2但（终极版）3又来了，犹豫上哪个

因为在我看来，用DPM是补充MSK的不足，不是替代

DPM短时间内不可能完全替代MSK，不是几个焦段、乃至题材的事儿

比如——个人观点——DPM很挑人，能顺风顺水用好某一款其实是再好不过，这跟MSK完全不一样

我其实是在找合适自己的那一款DPM


这些观点我还是很赞同的。
[32 楼] RX0 [泡菜]
13-1-28 19:12
涂料 发表于 2013-1-28 18:27
新出的3M，配的50微，如果画质优于2M，那是不是就要选3不选2呢？
画质的好坏是个相对的概念，每个人能接受画质的底线也都不一样。
您觉得同样是X3传感器，出片的画质优劣为选择机器的首要因素，其实不见得所有人的需求都和您一样。
2M出片画质的某些方面的确优于1M，但1M广角也是2M很难代替的。
在条件允许的情况下，选择不同焦段拍摄不同题材，应该没问题吧？


的确，每个人用DPM的目的不一样

但有一个地方我还是要稍微解释一下

1相对于2的广角优势在我看来与1相对于2的画质劣势相抵

如果，3相对2的画质有优势，在我看来那是2的锦上添花，但不可能最终完全替代2（3可能糊片片比有点儿大）

1我出了，受不了它的劣势

要入2但（终极版）3又来了，犹豫上哪个

因为在我看来，用DPM是补充MSK的不足，不是替代

DPM短时间内不可能完全替代MSK，不是几个焦段、乃至题材的事儿

比如——个人观点——DPM很挑人，能顺风顺水用好某一款其实是再好不过，这跟MSK完全不一样

我其实是在找合适自己的那一款DPM

本帖最后由 RX0 于 2013-1-28 19:26 编辑

[31 楼] gest [泡菜]
13-1-28 19:11
cheji 发表于 2013-1-28 17:10
您没有Leica吧 ：）

只有R50/2
[30 楼] 涂料 [泡菜]
13-1-28 18:27
RX0 发表于 2013-1-28 14:57
还是那句话，就算拍全了，画质不好，拍它做什么呢


新出的3M，配的50微，如果画质优于2M，那是不是就要选3不选2呢？
画质的好坏是个相对的概念，每个人能接受画质的底线也都不一样。
您觉得同样是X3传感器，出片的画质优劣为选择机器的首要因素，其实不见得所有人的需求都和您一样。
2M出片画质的某些方面的确优于1M，但1M广角也是2M很难代替的。
在条件允许的情况下，选择不同焦段拍摄不同题材，应该没问题吧？
[29 楼] cheji [陈年泡菜]
13-1-28 17:10
gest 发表于 2013-1-26 13:49
莱卡的广角不行，部分套用施耐德的设计，蔡司或许可以。


您没有Leica吧 ：）
[28 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
13-1-28 15:50
蠟筆小新 发表于 2013-1-28 15:47
Sony E-mount的Sigma 19mm f/2.8(估計跟DP1M的鏡頭很近似)畸變並不高，只有-1.44%。


M4/3的鏡頭才是畸變王，例如這個Oylmpus 12mm f/2，高達-5.97%......