弱弱的问一句，啥叫“松下式噪斑”？
1399
39
|
[1 楼] kinglong9
[泡菜]
13-2-14 09:58
RT，LX7用户，拍照的时候有时确实会出现噪斑，哪种噪斑才叫“松下式噪斑”？
|
|
[40 楼] 久石让
[泡菜]
13-2-17 10:27
二不愣 发表于 2013-2-17 00:01 LX5的信噪比（S/N）在那个年代总体来说，还是不错的。那时的LX5的机内降噪方式有点类似于现在的富士，单色颗粒为主，提倡信号噪音的比值。而过去富士的降噪方式又有点类似于佳能，粉末化。但自从F200EXR之后，富士的算法就完全改变了。而自从LX5以后，松下的算法也改变了。而佳能始终未变，仍旧粉末化降噪。 另外，你的TZ1真的不行，和同时代我的S9500差距就很明显了，更别说LX5。当然，那时候的价格也能说明问题。你用TZ1等效说明LX5，这样来对比明显误导。 就拿你的TZ1的ISO200来说，他的原图就是这样的：从原图就可以看出，实验室简单光源下，蓝色背景墙上的噪斑就很明显了，这是LX5所没有的。  |
|
[39 楼] 二不愣
[注销用户]
13-2-17 00:18
用户已注销，历史内容不予显示
|
|
[38 楼] 二不愣
[注销用户]
13-2-17 00:01
用户已注销，历史内容不予显示
|
|
[37 楼] 哇塞开心
[资深泡菜]
13-2-16 19:19
二不愣 发表于 2013-2-16 09:26 测试板有时只能误导。 而且背景杂乱。 你只要在暗处或哪怕稍微弱光处，干净背景下，拍摄MM，观察肤色自然就能对比出来。 实在不行，你稍微弱光处冲着白墙拍摄接线板，也同样能发现类似的噪斑。 无论ISO100, 还是ISO6400都是如此。 |
|
[36 楼] 韩默
[泡菜]
13-2-16 17:23
好色狼 发表于 2013-2-15 23:09 05年的TZ1就是这个水平，难道到LX5还没改善啊？ |
|
[35 楼] hddvdc
[泡菜]
13-2-16 12:47
洋酒7瓶 发表于 2013-2-16 10:19 左上LX7，右上G15 左下P7700，右下X10 看上去P7700细节还不错呀  |
|
[34 楼] hddvdc
[泡菜]
13-2-16 12:39
二不愣 发表于 2013-2-16 09:26 松下小DC低感锐度和细节比索尼同类DC强，这点我认同。但是松下DC噪点比人家厉害问题的确存在。 |
|
[33 楼] 久石让
[泡菜]
13-2-16 10:56
二不愣 发表于 2013-2-16 09:26 测试图板和实验室光源都是固定标准的，有些潜在的现象，例如复杂光源环境下JPEG算法的猜色错误率等可能无法暴露。 |
|
[32 楼] 久石让
[泡菜]
13-2-16 10:53
洋酒7瓶 发表于 2013-2-16 10:19 还是等同时代同种类的（统一为CMOS）的X20一起测吧。 CMOS CCD混搭的测试起点不同。 |
|
[31 楼] 洋酒7瓶
[禁言中]
13-2-16 10:19
有勇气玩个测试不？
 G15 X10 P7700 LX7 iso100 猜猜哪张图是哪台机器拍的？ 本帖最后由 洋酒7瓶 于 2013-2-16 10:20 编辑  |
|
[30 楼] 二不愣
[注销用户]
13-2-16 09:26
用户已注销，历史内容不予显示
|
|
[29 楼] 好色狼
[陈年泡菜]
13-2-15 23:09
这个，我有切身体会。在光线暗的时候，如果用高ISO或者曝光不足，拍人像时，人的皮肤极易出现黄色块状色斑。当曝光准确时，色斑要轻得多。
我现在还在勉强使用LX5，打算上单反后，将此机淘汰给儿子练习摄影用。 下图就是“松下式噪斑”的典型。人的眼眶下，手掌心，脖颈处的黄色就是。 本帖最后由 好色狼 于 2013-2-15 23:20 编辑  |
|
[28 楼] 久石让
[泡菜]
13-2-15 15:39
grick 发表于 2013-2-15 15:35 这个你要和坛子里的“二不楞”说。我难得捧一回松下，结果被拍砖，“二不楞”赶紧来回复！  |
|
[27 楼] grick
[资深泡菜]
13-2-15 15:35
久石让 发表于 2013-2-15 12:42 以我用了快3年松下DV以及期间对松下新品的关注和了解，松下最擅长的就是吹牛逼，每次升级都能吹进步了一大截，如果按照他的吹法，要么3年前的机器狗屎都不如，要么三年后的机器强得能秒杀一切。 松下的旗舰DV是3mos的，RGB分离够彻底了吧？还是那鸟样，惨不忍睹。 |
|
[26 楼] 久石让
[泡菜]
13-2-15 12:42
kbfmmk 发表于 2013-2-15 11:27 你的感觉是正确的。这个已经是“国际问题”了，国外的摄友也是这样反馈的。 松下在二月份宣布改进了传感器高感光度的色彩信号处理方式，利用微色彩分离器，将RGB分别处理，已改善色斑、噪斑。  |
|
[25 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
13-2-15 12:06
摆个凳子，聆听大湿讲道。
|
|
[24 楼] 久石让
[泡菜]
13-2-15 11:51
kinglong9 发表于 2013-2-14 09:58 玩松下的你不能把它当做“影像机”来使用，只能把它当做“电子成像电器”来使用。 松下公司的品控、电子性能很强，但是图像处理技术还是多学学ADOBE软件公司，多聘请一些做图像专业的而非电子专业的人才。 机内图像处理技术（机内PHOTOSHOP）亟待提高。 本帖最后由 久石让 于 2013-2-15 11:53 编辑 |
|
[23 楼] kbfmmk
[资深泡菜]
13-2-15 11:27
hddvdc 发表于 2013-2-15 09:49 不止是锐化的关系吧? 机内设置锐化-2到最低，ISO400左右即可看到明显的噪斑。有时甚至ISO100时，在暗部区域都能发觉噪斑。 这是个普遍的问题。 应该有更深的。 |
|
[22 楼] 二不愣
[注销用户]
13-2-15 11:16
用户已注销，历史内容不予显示
|
|
[21 楼] hddvdc
[泡菜]
13-2-15 09:50
但是松下DC拍风景很不错，也许因为机内锐化，小图看很通透，一般风景很少放大看了
 |
|
[20 楼] hddvdc
[泡菜]
13-2-15 09:49
我也买过松下DC
松下DC默认机内锐化比较厉害，所谓松下“松下式噪斑”应该就是只锐化过度造成的“噪斑”，不论高ISO还是低ISO都有，别的牌子例如佳能低ISO一般很干净了。 另外，松下成像画面经常有色斑，也许应该算是“松下式噪斑”。 |
|
[19 楼] grick
[资深泡菜]
13-2-15 00:04
kinglong9 发表于 2013-2-14 20:15 你说的也有道理，其实我也有考虑LX7，不过我是打算主要用来随身拍视频，这属于松下肯给料的方面。 |
|
[18 楼] kinglong9
[泡菜]
13-2-14 20:15
grick 发表于 2013-2-14 19:36 重要的不是芯片，而是实际效果，不是么？ |
|
[17 楼] grick
[资深泡菜]
13-2-14 19:36
kinglong9 发表于 2013-2-14 19:32 LX7不停降价，RX100从去年国庆到现在是涨价的，市场说明一切了吧。 当然你自己喜欢比什么都重要。 我还是觉得，松下什么都好，就是有个烂心脏，糟蹋了所有东西。不是性价比的问题，而是钱花了感觉不爽，还不如多花点买个舒心。 本帖最后由 grick 于 2013-2-14 19:38 编辑 |
|
[16 楼] kinglong9
[泡菜]
13-2-14 19:32
grick 发表于 2013-2-14 19:15 |
|
[15 楼] grick
[资深泡菜]
13-2-14 19:15
kinglong9 发表于 2013-2-14 19:10 松下的东西，其实做得都不错，看起来性价比很高，因为他自己也知道芯片不行，所以其它部分舍得给料。 但是如果给个机会把里面的芯换成索尼的，基本所有松下用户都会笑醒。看看奥巴换成索尼芯片后M43er的反应就知道了。 我自己当年也是因为喜欢除了画质以外的方面买的松下DV，但是必须要说，松下的MOS实在是烂得没有谱了，并且那么多年了都追不上几年前的索尼，以后也不会有任何指望，GH3貌似已经用了索尼的cmos，后续全面放弃自产也就这两年的事了。 LX7如果用的索尼的cmos，我觉得性价比比RX100要好，以现在的价格我8成会买——但它不是啊。 另外LX7的体积算什么卡片呢，比底大它两圈的RX100三维都要大不少。 本帖最后由 grick 于 2013-2-14 19:19 编辑 |
|
[14 楼] kinglong9
[泡菜]
13-2-14 19:10
grick 发表于 2013-2-14 19:04 |
|
[13 楼] grick
[资深泡菜]
13-2-14 19:04
kinglong9 发表于 2013-2-14 18:57 谈的是cmos，关相机品牌什么事呢？大部分不都用的索尼的cmos么。而且是你要提RX100的，我什么时候用RX100来压人了。 我说的是M43或者DV，有同样大小的底可以直接比。 松下的mos就是烂，不管跟索尼比还是佳能比。 |
|
[12 楼] 南窗寄傲
[禁言中]
13-2-14 18:59
kinglong9 发表于 2013-2-14 18:54 |
