GF6这货不是GF5升级，而是GX1.5！

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[67 楼] cylinux [资深泡菜] 13-4-14 23:46 gggaaayyy 发表于 2013-4-14 19:55 呵呵,定位高于g的gx卖得反而比g便宜,这是啥奇葩现象? 这2款顶多算是平行产品,一个针对喜欢传统单反造型的用户,一个针对追求性能和便携的用户 GX1与G3同代，刚上市GX1+LVF可比G3贵不少。严格来讲GX1确实与G不同系列，GX与GF同系，G与GH同系，两者可比性不大，但无论如何G是主打经济入门型路线，而GX则是准专业便携，定位上GX、GF关系就相当于GH与G的关系。另外现在GX1都开始退市了，卖得便宜也是正常。这次GF6大幅提升，也说明GX2必定会有很大的提升，否则GX2都不如卖了，或许会内置机身防抖、或者加个EVF做成伪旁轴的L1复古、或者使用新微透镜技术大幅提升高感、带3防等。 GF6如果能维持以前GF系列一向的性价比话，说明现在中低端竞争也非常白热化了（也确实白热化，NEX3N低价销售，连一向卖得很贵的奥巴也推出性价比不错的EPL5，松下在BCN销售榜也落下很多），以前M43有体积优势，低端机功能上弱也有体积小作卖点，但现在各方面都被打破，有APSC的NEX微单+电动头，佳能也推出机身接近微单的“微型单反”100D，大底DC也层出不穷对入门级微单产生很大的冲击，M43对焦的优势也被拉近，光靠打价格战也非长久之计。 GF6这次的提升严格来讲并不算“突破”，它只是将目前所有比较有卖点的技术都整合到一起：180度自拍屏（SONY早就普及）、1600万像素（主流像素都是1500~1800万，甚至一些低端单反都上2400万）、支持手动视频（SONY基本都有手动视频功能）、全景（普及的功能）、HDR（普及的功能）、104万像素屏（目前都比较普及）、WIFI（SONY和三星）、NFC（三星第一家，松下算是跟进）、clear retouch（NOKIA手机上都普遍的功能，据说一些DC也有）等，GF6只是第一家在低端入门级整合这么全面功能的机型，跟自家比看似很大（大幅超越GF5，甚至也整体超过GX1），其实也就是与主流入门机稍厚道一点。
[66 楼] gggaaayyy [资深泡菜] 13-4-14 21:55 changanzhi 发表于 2013-4-14 21:34 gf再走女性化路线必死。现在女性相机市场机会被apple、三星等手机厂商垄断了，以后女性相机市场得看手机厂商的了。看看有多少女性用iphone、S3 拍照你就知道了。 new htc one、nokia 920等等拍片能力越来越成为手机的卖点，取代小型相机的地位。便携相机市场被手机冲击很大，卡片机必死。所以专业化，是厂商的必然追求。这也是松下求变的初衷，松下必然重新定义产品线。其产品也必然越来越男性化、专业化、差异化，去和越来越强大的手机相机来竞争。谁说女性相机没市场?卡西欧神器被炒到7千块... 手机取代的是卡片机的市场,以前玩卡片机的可能会只用手机拍照了,以前玩单反或者微单的依旧还是会用微单,目前手机拍照对专业微单这一块来说还没有任何影响,不见现在越来越多的女文青以及伪女文青? nex和奥巴的入门产品都走的是偏女性路线,为啥松下走女性化路线就必死?
[65 楼] changanzhi [泡菜] 13-4-14 21:46 cylinux 发表于 2013-4-14 18:20 有可能改进了工艺，使用更高的工艺生产CMOS可以增加CMOS的灵敏度，从而提升动态表现--目前几家CMOS厂索尼的生产工艺最强，所以索尼的CMOS动态表现一直很好，而佳能相对落后，DXO测试就表现比较差。另外图像处理引擎估计也用上了GH3这级，看GH3就知道了，直出白平衡准了很多，色彩表现也非常准确。这个网站给的都是小图，但可以看看GF6的白平衡表现和色彩处理。这张室内人像表现挺好的，不像别家容易拍出“黄脸” 觉得是正解。松下不可能就用GX1 3年前的那个cmos而没一点进步。话说很眼馋GH3......... 话说有评论说新的套头很 “sharp"....... 期待松下能交出好的作品吧。而不是自己在意淫～～本帖最后由 changanzhi 于 2013-4-14 21:48 编辑
[64 楼] AeolusK [资深泡菜] 13-4-14 21:39 GX1我进过，很快又出了。松下还是先把自己的色彩和live mos搞搞好吧，否则GXX也不考虑。
[63 楼] changanzhi [泡菜] 13-4-14 21:34 gggaaayyy 发表于 2013-4-14 19:19 松下的产品线已经彻底混乱了... 本来推gx夹在g和gf系列中间已经够乱了,gf就该老老实实走低端女性化路线,轻便性能化的这一块市场就放到gx身上,结果现在gf6又来这么一出...... gf再走女性化路线必死。现在女性相机市场机会被apple、三星等手机厂商垄断了，以后女性相机市场得看手机厂商的了。看看有多少女性用iphone、S3 拍照你就知道了。 new htc one、nokia 920等等拍片能力越来越成为手机的卖点，取代小型相机的地位。便携相机市场被手机冲击很大，卡片机必死。所以专业化，是厂商的必然追求。这也是松下求变的初衷，松下必然重新定义产品线。其产品也必然越来越男性化、专业化、差异化，去和越来越强大的手机相机来竞争。本帖最后由 changanzhi 于 2013-4-14 21:38 编辑
[62 楼] changanzhi [泡菜] 13-4-14 21:24 我觉得gf 和GX的定位肯定是不同的。 GF6明显是入门级的相机，提供基础的功能和低廉的价位。 GX肯定走更大、更全面、更专业化的路线，这点只要看Gf6是什么样就知道了。二者不矛盾。价格会拉的很开，比如sony a55 a75 a95。各取所需就好。对GX2很期待。希望能复古风格一点。这次看gf的表现吧，松下到底能不能解决色彩和白平衡的问题。一直喜欢松下的做工和感觉。还有BUG的视频性能。一直犹豫没进E-pl5希望是正确的。本帖最后由 changanzhi 于 2013-4-14 21:42 编辑
[61 楼] gggaaayyy [资深泡菜] 13-4-14 20:55 从耗子胖成猪发表于 2013-4-14 20:28 松下的产品思路乱了，这很可怕，注定了未来2年LUMIX 系统的没落。药不能停啊,松下没落了这么多年,依旧滋润,倒是感动牌的g1x和微单一直半死不活的...
[60 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 13-4-14 20:28 gggaaayyy 发表于 2013-4-14 19:19 松下的产品线已经彻底混乱了... 本来推gx夹在g和gf系列中间已经够乱了,gf就该老老实实走低端女性化路线,轻便性能化的这一块市场就放到gx身上,结果现在gf6又来这么一出...... 松下的产品思路乱了，这很可怕，注定了未来2年LUMIX 系统的没落。
[59 楼] fankie [泡菜] 13-4-14 20:17 gggaaayyy 发表于 2013-4-14 19:49 加上电子取景器,那g系列和lvf2都别卖了,松下彻底脑残... 话说以现在gf6的造型,如果gx2加上拨轮和热靴,那gf6也别卖了,女性用户看不上这外观,男性用户吃饱撑了放着更强化的机身不选选这玩意... 呵呵，GF本来定位是entry level的，但GX出来后价格投水，都去买GX了。GX不加取景器很难和GF拉开产品线。本帖最后由 fankie 于 2013-4-14 20:19 编辑
[58 楼] fyddt [资深泡菜] 13-4-14 20:09 定位问题松下也意识到了，不是也说过要重新划分。GX2一推再推，改设计，估计也是这般原因，等着看结果就好了
[57 楼] gggaaayyy [资深泡菜] 13-4-14 19:55 cylinux 发表于 2013-4-14 19:48 GX定位本来就高于G，看机身操控和菜单就明白了，GX用的是GH一样的专业化菜单，而G则是与GF一样。 GF无热靴，带自拍屏并且多彩机身，仍是女性路线，并GF6比GF5还薄，只是各方面提升到主流水平。现在连G5都提升，松下可能有意將最低端的家庭用户让给LF系列呵呵,定位高于g的gx卖得反而比g便宜,这是啥奇葩现象? 这2款顶多算是平行产品,一个针对喜欢传统单反造型的用户,一个针对追求性能和便携的用户
[56 楼] gggaaayyy [资深泡菜] 13-4-14 19:49 fyddt 发表于 2013-4-14 19:38 再加LVF，不要像G那么凸出，整合成nex6、7那样挺好...等等看，没突破就不折腾，反正机身可选择的多得很加上电子取景器,那g系列和lvf2都别卖了,松下彻底脑残... 话说以现在gf6的造型,如果gx2加上拨轮和热靴,那gf6也别卖了,女性用户看不上这外观,男性用户吃饱撑了放着更强化的机身不选选这玩意...
[55 楼] cylinux [资深泡菜] 13-4-14 19:48 gggaaayyy 发表于 2013-4-14 19:19 松下的产品线已经彻底混乱了... 本来推gx夹在g和gf系列中间已经够乱了,gf就该老老实实走低端女性化路线,轻便性能化的这一块市场就放到gx身上,结果现在gf6又来这么一出...... GX定位本来就高于G，看机身操控和菜单就明白了，GX用的是GH一样的专业化菜单，而G则是与GF一样。 GF无热靴，带自拍屏并且多彩机身，仍是女性路线，并GF6比GF5还薄，只是各方面提升到主流水平。现在连G5都提升，松下可能有意將最低端的家庭用户让给LF系列
[54 楼] fyddt [资深泡菜] 13-4-14 19:38 gggaaayyy 发表于 2013-4-14 19:32 产品线已经这么乱了,还能有啥突破?顶破天也就在现在gf6的基础上加个拨轮和闪光热靴... 再加LVF，不要像G那么凸出，整合成nex6、7那样挺好...等等看，没突破就不折腾，反正机身可选择的多得很
[53 楼] gggaaayyy [资深泡菜] 13-4-14 19:32 fyddt 发表于 2013-4-14 19:21 所以更期待GX2有啥突破了产品线已经这么乱了,还能有啥突破?顶破天也就在现在gf6的基础上加个拨轮和闪光热靴...
[52 楼] fyddt [资深泡菜] 13-4-14 19:21 gggaaayyy 发表于 2013-4-14 19:19 松下的产品线已经彻底混乱了... 本来推gx夹在g和gf系列中间已经够乱了,gf就该老老实实走低端女性化路线,轻便性能化的这一块市场就放到gx身上,结果现在gf6又来这么一出...... 所以更期待GX2有啥突破了
[51 楼] gggaaayyy [资深泡菜] 13-4-14 19:19 松下的产品线已经彻底混乱了... 本来推gx夹在g和gf系列中间已经够乱了,gf就该老老实实走低端女性化路线,轻便性能化的这一块市场就放到gx身上,结果现在gf6又来这么一出......
[50 楼] cylinux [资深泡菜] 13-4-14 18:20 changanzhi 发表于 2013-4-14 16:44 大家可以看看 gf6 的测评。http://www.pocket-lint.com/news/50804/panasonic-lumix-gf6-hands-on-review 其中有详细的介绍。 GF6的sensor： The GF6's associated literature claims that the sensor is a "new" Live MOS, but we've previously been told from within Panasonic that the sensor is the same as that found in the GX1. 看到了？就是GX1的那块啊！不过别急：Even though it's too soon to pass judgement on the GF6's image quality as a whole - nor are we permitted to reproduce full-scale samples of the shots on these pages - just think about how well the 16-megapixel Micro Four Thirds sensors have been performing of late - Olympus OM-D and Panasonic GH3 for example - and we're confident that the GF6's iteration will pull decent quality out of the bag. 看到了？画质和OM-D GH3类似，而且，confident!! 松下你这是要咋样啊？有可能改进了工艺，使用更高的工艺生产CMOS可以增加CMOS的灵敏度，从而提升动态表现--目前几家CMOS厂索尼的生产工艺最强，所以索尼的CMOS动态表现一直很好，而佳能相对落后，DXO测试就表现比较差。另外图像处理引擎估计也用上了GH3这级，看GH3就知道了，直出白平衡准了很多，色彩表现也非常准确。这个网站给的都是小图，但可以看看GF6的白平衡表现和色彩处理。这张室内人像表现挺好的，不像别家容易拍出“黄脸” 制造商 : Panasonic 型号 : DMC-GF6 光圈 : f/5.6 曝光时间 : 1/80 ISO感光度 : 640 焦距 : 42mm
[49 楼] fyddt [资深泡菜] 13-4-14 18:12 changanzhi 发表于 2013-4-14 16:44 大家可以看看 gf6 的测评。http://www.pocket-lint.com/news/50804/panasonic-lumix-gf6-hands-on-review 其中有详细的介绍。 GF6的sensor： The GF6's associated literature claims that the sensor is a "new" Live MOS, but we've previously been told from within Panasonic that the sensor is the same as that found in the GX1. 看到了？就是GX1的那块啊！不过别急：Even though it's too soon to pass judgement on the GF6's image quality as a whole - nor are we permitted to reproduce full-scale samples of the shots on these pages - just think about how well the 16-megapixel Micro Four Thirds sensors have been performing of late - Olympus OM-D and Panasonic GH3 for example - and we're confident that the GF6's iteration will pull decent quality out of the bag. 看到了？画质和OM-D GH3类似，而且，confident!! 松下你这是要咋样啊？意思是处理引擎碉堡了吗......
[48 楼] roverme [泡菜] 13-4-14 18:10 术猫发表于 2013-4-11 00:26 没有后拨轮和热靴，不能外接EVF，也好意思叫改进！那个留给GX2
[47 楼] changanzhi [泡菜] 13-4-14 16:44 大家可以看看 gf6 的测评。http://www.pocket-lint.com/news/50804/panasonic-lumix-gf6-hands-on-review 其中有详细的介绍。 GF6的sensor： The GF6's associated literature claims that the sensor is a "new" Live MOS, but we've previously been told from within Panasonic that the sensor is the same as that found in the GX1. 看到了？就是GX1的那块啊！不过别急：Even though it's too soon to pass judgement on the GF6's image quality as a whole - nor are we permitted to reproduce full-scale samples of the shots on these pages - just think about how well the 16-megapixel Micro Four Thirds sensors have been performing of late - Olympus OM-D and Panasonic GH3 for example - and we're confident that the GF6's iteration will pull decent quality out of the bag. 看到了？画质和OM-D GH3类似，而且，confident!! 松下你这是要咋样啊？
[46 楼] 天涯之殇 [泡菜] 13-4-13 08:50 还是GX2靠谱些，估计本帖由移动终端发布
[45 楼] feixianglyw [泡菜] 13-4-12 20:44 deatheye 发表于 2013-4-12 10:24 GF5出来之前你们也是这么说的，※※会不会重演我们拭目以待 Gf5的底也是重新设计的新底，最起码gf5的画质跟Gf3相比，还是有提升的，白平衡也更准确。即使用RAW，画质上也有些差别的。只是跟索尼的那个底相比，差距有些大了。。。Gf5发布时间比EPL5，EPM2早好几个月呢。
[44 楼] atuz [陈年泡菜] 13-4-12 10:32 deatheye 发表于 2013-4-12 10:24 GF5出来之前你们也是这么说的，※※会不会重演我们拭目以待要求换编剧！，比如换于大妈上！
[43 楼] deatheye [泡菜] 13-4-12 10:24 feixianglyw 发表于 2013-4-11 09:54 GF6的底不可能还在用2~3年前的旧传感器，拿旧瓶装新醋。松下的传感器技术也在进步，2年时间不可能没有一个拿出手的东西。这是其一。第二，GF系列是松下产品线里销量最大的，面对奥巴全线画质突飞猛进，松下再不显著提升画质，就是自寻死路了。 GF5出来之前你们也是这么说的，※※会不会重演我们拭目以待
[42 楼] 中年维特 [资深泡菜] 13-4-11 21:36 有iso100我支持
[41 楼] feixianglyw [泡菜] 13-4-11 16:31 pjb 发表于 2013-4-11 14:18 advanced Intelligent D-range Control ensures 这是电子模拟的。手动视频那个的确不错，gx2肯定有了，绝对要跟进。 gf2用那么久了，看来也该升级了！视频能手动，就冲这点，也是值得的！
[40 楼] pjb [泡菜] 13-4-11 14:18 cylinux 发表于 2013-4-10 12:32 The DMC-GF6 integrates new 16.00-megapixel Live MOS Sensor and Venus Engine featuring its advanced noise reduction systems. It effectively removes noise in multiple steps according to the noise characteristics, realizing both smoothness and sharpness according to the part of an image. In addition, the limit resolution is enhanced thanks to the precise detail reproduction and advanced Intelligent D-range Control ensures beautiful gradation with wider dynamic range than ever. The P / A / S / M mode also lets you enjoy professional-like expressive video recording. Videos can also be recorded in MP4 format for playback on a PC or other portable electronic devices without having to convert the files. 回贴要看完啊 advanced Intelligent D-range Control ensures 这是电子模拟的。手动视频那个的确不错，gx2肯定有了，绝对要跟进。
[39 楼] 术猫 [泡菜] 13-4-11 12:39 feixianglyw 发表于 2013-4-11 12:32 是你说改进问题的，本身定位低，还想怎样改进？更不用说另外一家改进后连内闪都省了！还有另一家机器都更新几代了，从来就没热靴，底都没换过，画质一点进步都没有，镜头也是越来越烂。对比那两家，松下还算厚道的！本身就不是一个定位，谈何改进？？高尔夫7是老款帕萨特的改进？？
[38 楼] feixianglyw [泡菜] 13-4-11 12:32 术猫发表于 2013-4-11 10:14 你自己就承认了GF6定位比GX低，你还叨叨啥？？是你说改进问题的，本身定位低，还想怎样改进？更不用说另外一家改进后连内闪都省了！还有另一家机器都更新几代了，从来就没热靴，底都没换过，画质一点进步都没有，镜头也是越来越烂。对比那两家，松下还算厚道的！