用户已注销，历史内容不予显示

用户已注销，历史内容不予显示

用户已注销，历史内容不予显示

用户已注销，历史内容不予显示

今天在X宝看到有卖泰特诺的黑白相纸，价格不贵，有用过的吗？

当年经营※※子纸的都到哪去了？，当年那个广告在啥“摄影报”呀，“双摄刊”呀比比皆是哟？，应该算是价廉物美的吧？，印象中还不光只有RC，好像还有FB呐。哪位走中俄边贸的，帮忙打听一下设法给咱们进点来才好哦!, 还有阿三的“斯特利”等等，玩放大的这个耗材可得广开渠道才是！。

好像有的。

今天刚开始收拾暗房，养肥了再看

俄罗斯产的斯拉维奇碳素涂塑号纸，现在还在产吗？。

昨天进暗房，用过期的乐凯RC 3#做了几卷的整卷印象 。
我发现这个纸做做整卷印象合适。便宜量足。 本帖最后由 roc1225 于 2013-11-8 12:07 编辑

高品質黑白照片製作A、B、C　─　為什麼照片需要長期保存處理？Niepce肖像，太陽畫Niepce攝於1826

現存最早的照片是由法國人Joseph Nicephore Niepce(1765-1883年)在西元1826年利用瀝青的感光特性，再經過約8小時的長時間曝光之後拍攝而成的。但是攝影術的公開發表卻是在1839年8月19日，由巴黎的天文台長富蘭索瓦．阿拉可(Francois Arago)在法國的藝術科學會上發表了達蓋爾(Daguerre)所發明的「銀版攝影術」(Daguerre Type)【註一】，並在會中說明：「為了到埃及紀錄埃及的文字，需要花費眾多的人手和相當的時日；但若以達蓋爾的攝影術則只要幾分鐘的功夫就能完美無誤、很準確的描繪完成。」因此，一般對於攝影術起源年代的認定，大都是以1839年為依據，反而忽略了在1826年Joseph Nicephore Niepce所拍攝的第一張照片。
自攝影術被發明至今已有一百六十多年的歷史。然而，對於攝影是否為「藝術」這個問題，至今仍一直持續不斷地被議論著。但是我們若單就攝影的紀錄性而言，是絕對沒有其他的方法可與之比擬的，關於這一點卻是不容置疑。Daguerre肖像，巴黎林蔭大道教堂景物，Daguerre攝

其後，英國人Talbot William Hehry-Fox也於1840年公開發表了他發明的「卡羅攝影術」(Calo Type)【註二】，此即現今底片式攝影術的始祖。接著，更由於1851年的珂羅丁濕版及1873年的膠質乾式軟片(Gelatin)的相繼推出，而促成了今天大家所普遍使用的軟片的被發明。
從上述攝影術發展的簡要說明中，我們可以瞭解到：底片是由鹵化銀、增感色素等混合後，塗佈於玻璃、膠片或紙上而製成的。因此，如果處理過程不完全或保管方式不當的話，則隔相當時日之後，照片的影像就會有變色、褪色等問題產生，而大大減弱了攝影之忠實傳達影像的效果。因此，為了使照片和底片能夠保存得更長久，在美國方面更設有專有機構American National Standards Institute(ANSI)將有關攝影的適當處理方式、包裝材料、保管方法等作一種標準規格化的推行工作。目前除了歐美外，日本也已逐漸呼籲和重視這項工作。至於有關攝影的包裝、裱褙的材料如無酸性襯紙、膠帶等，我國和日本至今幾乎還依賴美國輸入進口。達蓋爾式相機

由於在藝術作品中，照片比繪畫更容易發生變色和褪色的問題，因此為了使攝影作品能耐久的保存，適切的標準處理是非常重要的。最近，在日本和我國常會提及「Archival Pocess」、「Maximum Possible Pemanence」等字眼，此即強調有關照片的耐久保存處理及製作的問題。由於黑白照片的影像是由銀化合物所組成，所以受處理狀態和保存方式影響很大，因此對於照片影像的耐久處理，其必備的要素有5項：
1.感光材料的耐久性。
2.整個沖洗過程的完善耐久處理。
3.和物理性及化學性等有害物質的隔離。
4.保存包裝材料。
5.保存環境。Talbot肖像，卡羅式攝影術發明者

【註一】 銀版攝影術的製作過程(Daguerre Type)
1.在研磨得如鏡般的銅板上鍍上一層「銀」而為「銀版」。
2.將此銀版放入碘素蒸氣中，使其起物理反應，而形成感光層。
3.將此銀版拍攝後，以水銀蒸氣顯影，再以食塩水定影，即可得左右相反、鮮銳、色調豐富的正、負片同體之銀版照片(是負片同時也是照片)。
【註二】 卡羅式攝影術的製作程序(Calo　Type)
1.在紙上，以碘化鉀(KI)、硝酸銀(AgNO3)之溶液交互浸蝕，使其在紙纖維間形成碘化銀結晶而成為感光層。
2.在感光層未乾之前拍攝，然後以膠性沒食子酸顯影，而形成負片。
3.以太陽光為光源，將紙負片至於相紙上印相，如此即可得與被攝體左、右相同的「正像」。
4.此法雖可經印相得更多的照片，但由於其底片是紙質纖維的負片，所以所得影像不如銀版照片清晰。且有暗部的層次描寫不佳、色調乏味等缺點。
                                   ----摘自http://www.lotusarts.com.tw/archival/bw1.htm

本帖最后由 黑白无言 于 2013-11-3 16:27 编辑

长知识

到底是RC纸会开裂还是FB纸会开裂啊?这里讲的和别处讲的不一样

最近在用ADOX MCC110纸基相纸，调子相当舒服，以后就一直用它了。

相纸的区别  
喷墨打印纸
国内市场的喷墨打印纸，依据涂布方法个涂层材料的不同，可分为三类：以聚烯（PVA）为主成膜物形成膨润型涂层涂于原纸上，称为膨润型相纸（SwellablePaper),当墨滴喷射在涂层表面时，聚合物吸收水分膨胀，由于聚合物膨胀速度有限，膨润型纸虽然色还原好，但干燥速度慢。特别在新型的六色压电式打印机上，图像存在严重的堆积弊病，清晰度严重下降。膨润型相纸虽然生产成本底，但吸墨性能差，干燥慢，并且不能防水，打印完后要腹膜处理，不但后期工序多，成本高，而且“感觉”与传统的相片相去甚远，只能低档次产品使用。中国内各个喷墨打印材料的生产厂商技术水平非常接近，其高光相纸产品基本都是该类产品。
市面上另外有一类相纸被称为铸涂型防水纸（Cast Coating Photo Paper),也是国内个别有实力的喷会材料生产厂家的主打产品，其涂层采用微米级的二氧化硅，经过特殊工艺处理，亮度和白度都可以达到传统相纸水平。铸涂型相纸虽然有防水的涂层，但因为基纸一样是原纸，整体防水性能较差，在打印高饱和度图片后，相纸会出现一定程度变形；同时，涂层的细腻度不够，不能满足超高精度打印的要求。
国内市场销信的最高档次的高光相纸，基本都是从日本等国家进口的，一部分是打印机厂商的：“原装”货，更大量的，虽然贴着国内品牌，但都是进口相纸裁切分装而来。这类相纸，其表面为微孔型结构，支持体RC纸基，吸墨层分为三层。底层为白度控制层，中间层是固墨层，上层为影像形成层。吸墨层中含有机-无机复合粒子，核心是带负电的二氧化硅颗粒，用阳离子聚合物 包覆后，与阴离子染料紧密结合，达到防水效果。涂塑层及白度控制层使相纸外观光滑、明亮，影像还原能力与银盐相纸相当。分散体颗粒结构如图（无机核心/有机外壳 ） 有机-无机复合粒子核心是带负电的二氧化硅颗粒，用阳离子聚合物包覆后，与阴离子染料紧密结合， 达到防水效果。在细小颗粒阴离子的二氧化硅的核心，包覆了阳离子聚合物的外壳。  微孔类RC相纸
其涂层采用纳米级的二氧化硅材料（颗粒直径在200纳米以下），形成极细微的无机一有机复合微粒（Inorgan icorganic hybrid fine particle),墨水打印上去后，马上被类似蜂巢的微孔（Micro-porous)吸收，称为间隙型或者微孔型相纸，由于具有这种特殊的微孔结构，其涂层吸墨力很强，对于打印很深色调的部分，也能表现很好的层次感；干燥也很快，长打印机里出来，就可以直接触摸；其涂层材料很细腻，不但亮度高，而且能够匹配高精度的照片打印。空隙型相纸的基纸，是采用与传统相纸一样的相纸[1]（在原纸两层涂有防水的PE涂层RESINCOATING），所以也叫RC高光相纸，具有很好的防水性能，即使在水里侵泡几个小时，也能保持原样。简单的说，间隙型相纸的优点是“三高一快”：即高光，高防水，高吸墨，快干。
高光相纸主要特点：
采用RC相纸纸基，高光泽表面处理，更光滑更洁白
采用特殊纳米级多孔涂层，高光多孔
高密度，瞬间吸收油墨，即打即干
先进的油墨固化技术使图象保存更持久
强力100%防水，侵水后不变形不起皱
轻松支持高解析度（4800/5760dpi）打印机
兼容市所以的喷墨打印机型
高光相纸的防水技术：
因为墨水通常为含有阴离子的化合物，因此添加阳离子树脂、阳离子化合物是高光相纸最普遍采用的防水技术，通过高光相纸上的阳离子化合物与墨水中的阴离子结合，起到固色的作用。
高光相纸防水也可以通过将水份吸收的方法来达到高防水性。
高光相纸防水还可以采用将水份隔离的方法，增加防水层和保护层等，这种技术的关键在于防水层的墨水渗透性、透明度和光泽度。
喷墨相纸应用技术：
RC相纸，支持体为RC纸基、多功能涂层，包括吸墨层、固墨层和保护层等。避免了墨水洇纸，色彩不串色，影像质量较佳。在日本和欧美，彭润型和铸涂型的技术已经被淘汰，市场上的高光相纸，几乎全都是微孔型的，除了打印机厂商HP，EPSON，CANON等，还有柯呢卡，王子，三菱以及很多贴牌厂商。高速高精度的照片打印机+高色彩还原的颜料墨水+高光防水的间隙型相纸，达到了完美的匹配效果，向传统的卤化银照相纸发起了强有力的挑战。
国内的打印耗材生产企业，由于缺乏先进技术，其产品在质量上一直与国外原装有很大的差距，只能占有低端市场，国内喷墨打印RC相纸主要是铸涂型和微孔型。厂家以汇美、乐凯、艺美佳、柯达等具有生产能力的厂家为主。市面上大部分为OEM品牌，或者国外进口纸裁剪、贴标，以及国外B级，C级纸剪裁分包销售。而原装耗材在中高端市场的垄断，大大提高了国内消费者的打印成本，也限制了喷墨打印的普及应用。
转摘《百度百科》 http://baike.baidu.com/view/1420125.htm 本帖最后由 黑白无言 于 2013-7-25 15:29 编辑

RC纸与FB相纸区别
RC相纸与FB相纸的构造有什么不同？
  黑白相纸
所谓的FB，也就是在黑白摄影当中所使用的一种相纸，一般称之为纸基相纸。而FB，是Fiber-Base的简称。所谓的RC，习惯上也直接称之为RC，是in-Coated的简称。
早先，相纸大都使用FB，相较之下，由Kodak公司发展出来的，较新的C相纸，虽然也是广受欢迎，可是，受到较多的质疑。这个质疑，表现在两方面；一方面是保存性的表现，认为RC的保存性较FB要来得差一些。另一方面，是对于RC相纸在影像表现能力方面的怀疑，认为RC不若FB，不能充份表现影像的阶调质感。
相纸，基本上，可以只有两层结构。一个是能够感光并表现明暗的银盐乳剂层，另一个则是用来负载银盐影像的基底，通常，也就是纸基，我们称之为Paper Base。
影像的“黑”，是由银粒子的浓度来表现，银粒子愈密，就愈黑。而影像的“白”，其实也就是完全没有任何银粒子附着在其上的地方，也就是纸基的部份。所以，纸基的颜色，决定了这张相纸在“白”色上的表现；纸基本身有多白，该影像所能表现的“白”，就有多少。
因此通常在纸基与银盐乳剂层之间，加上一层白色的物质，这种物质，最常使用的，是BariumSulphate，中文应该是称之为硫酸钡。之后，为了保护影像，在银盐层的上头，还会再加上一个保护层。所以，传统的相纸，这儿指的也就是FB相纸。
RC之所以称为RC，就是因为有加上一层PE所致。PE是Polyethylene的简称，一般俗称为塑胶树脂。而二氧化钡，TiO2，在这儿的角色，等于是FB当中的硫酸钡一般，作为相纸当中的白色部份，其实也就是俗称的“白化剂”。在RC当中，之所以改用二氧化钛，是因为硫酸钡和PE的黏合度不是很好。
FB跟RC的差异，其实不大。特别是，位于“白化剂”的上面，对于影像最具有决定性的银盐乳剂层，根本都是一样的。其他结构上的差异，会让RC有着怎样的特性,首先，在暗房作业上，因为RC相纸在纸基的上下两层，都PE隔开，因此，除了相纸的边缘之外，药水不太会侵入纸基层。这一点，会使得RC的纸基部份，一方面不用担心会有大量的药水浸入，使得残馀的药剂留在纸基里头，而且，水洗的过程，可以大为缩减，并且事后容易阴乾。此外，这也避免了相纸因为吸收不必要的药水，而产生膨胀的现象。要知道，纸基的作用，是给银盐影像提供一个稳定的基底，如果这一个基底本身不稳定，不管是热胀冷缩或是什么其他的因素造成基底变化，对于其上的影像，都是不利的。还有，FB的相纸，因为没有防水的PE保护，显影定影的时候，会吸收大量的药水，水洗的过程，又必须耗掉大量的药水中和其残馀药剂，而且必须较RC相纸耗用更多的时间以保证水洗过程的完全，而这个过程，也提高了FB纸基的基底部份因为吸收过多的水而产生的膨胀效应。因此，就这一方面看来，使用RC相纸，在暗房作业上，可以避免掉许许多多的困扰以及风险，不像FB相纸需要如此的小心翼翼。就是因为有这些个好处，一些初学者喜欢以RC相纸作为入门的选择，求其来洗相片，求其节省时间以及材料。
在保存性方面，如果诸位手边有一些旧的相片，不妨留意一下，一些十几二十年的黑白相片，其相纸具有影像的这一面，是不是已经有龟裂的现象，不少旧相纸，上面的影像都已经不完全了，即便上头的影像尚未褪色或变色，可是，负载影像的纸基，已经有明显的龟裂与皱折。FB相纸的硫酸钡与凝胶混合之后涂布在相纸上，其性质事实上是相当脆弱易折的，由于其界面间的性质有着比较大的差，FB相纸比较不耐弯曲，任何的弯曲，都可能造成损害。反观RC相纸，因为本身相当富有弹性，等于作为两种界面之料是否适合久置，我们甚少去注意到相纸本身，也几乎未曾听过同样采用RC的彩色相纸发生什么龟裂的情事。或许有人会说，这是因为RC相纸出现得不够早，还没有碰到这种事情。PE的材质，即便经过数十年，甚至上百年的时间A也不会有龟裂的情况发生。
克是指每平方厘米的重量 克数越大纸越厚。
   转摘《百度百科》 http://baike.baidu.com/view/1420125.htm        

uuuuuuuuummmmmmmumummumuuuu
本帖由移动终端发布

以下内容由 hudilafulianji 于 2013-7-4 20:46 补充
手机误触

uuuuuuuuummmmmmmumummumuuuu
本帖由移动终端发布

百合的纸都多少米？

ADOX MCP 310/312
质量出色的高档树脂镀膜照相纸ADOX MCP 310/312
Premium resin coated photopaper with outstanding image quality

The Emulsions for this paper are beeing produced on the original Agfa machinery which ADOX purchased together with former Agfa engineers from the liquidator of AgfaPhoto in Leverkusen.
They are identical in all measurable parameters with the papers formerly sold by Agfa under the "Agfa Multicontrast Classic" name.
This paper is among the technologically most advanced papers in the world. With its four separately made emulsions which are coated together it yields a range of achievable contrasts from 0 to 5,5. Other variable contrast papers, especially those with only one emulsion layer, reach at the outermost grade 4.
The paper is made from selected raw ingredients which are all carefully tested for their photographic properties prior to emulsification. In advance of every coating run several test runs are beeing undertaken on smaller machines in order to guarantee perfect batch to batch consitency.

ADOX MCP 310/312
高档树脂镀膜照相纸与出色的图像质量
这篇论文的乳液是限量制作关于原始 Agfa 机械，ADOX 购买和前 Agfa 工程师一起，从 AgfaPhoto 在勒沃库森的清盘人。
他们是在所有可衡量的参数相同，与以前出售由 Agfa"Agfa Multicontrast 经典"名称下的文件。
这份文件是在世界技术最先进的文件之一。其四个分别做了乳液的涂有一起与它单产可实现对比的从 0 到 5，5。其他变量对比论文，尤其是那些只有一个乳剂层，到达最外层的第 4 级。
纸是由所选的原料，都仔细测试为他们照相之前乳化性能。之前运行每个涂层的几个测试运行的书房然后在更小的机器上进行，以保证完美的批次 consitency。
(此文为自动翻译） 本帖最后由 黑白无言 于 2013-7-1 06:55 编辑

用户已注销，历史内容不予显示

当年AGFA的MCC110也是一款著名的纸基相纸，ADOX收购了AGFA的相纸部门，复刻并改进了MCC110相纸。

http://www.adox.de/english/ADOX_Papers/MCC/MCC.html 本帖最后由 503cw 于 2013-6-8 10:59 编辑

用户已注销，历史内容不予显示

用户已注销，历史内容不予显示

正如你所说，传统银盐真的要走入“贵族时代”了，呵呵！

本帖最后由 黑白无言 于 2013-6-7 05:43 编辑

今天去五棵松看见有卖百合纸的,可没有样品看,销售服务没跟上需求,可能商家也没把它当回事儿.

就我个人的眼光看,百合相纸在哪个方面也不输伊尔福(同类比),特别是象牙黄FB相纸,但是价位要比伊尔福有优势.

用户已注销，历史内容不予显示

于兄,那几张纸还好使吧,8X10的觉得小些了吗,有好的作品还是值得好好作的.

这次伊尔福感光材料涨价可能是厂家涨的（全球性的），不止是国内涨价.只要有的用总比没有好.