M9P和大M的试用(使用)的初步体会
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[97 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-21 11:29
R28/2.8E48转接,很好用~~~

这张缩小到边长1000后,竟然数据量达到800多KB,发帖只有压缩到250K以下,感觉树叶的细节损失很严重。。。。我明明在论坛验证了,怎么还不能发500K的图片呢?

本帖最后由 青衣侯 于 2013-5-21 11:37 编辑

[96 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-21 11:28
R28E48转接。缩小到边长1000后,竟然数据量达到980多KB,发帖只有压缩到250K以下,感觉树叶的细节损失很严重。。。。我明明在论坛验证了,怎么还不能发500K的图片呢? 本帖最后由 青衣侯 于 2013-5-21 11:32 编辑

[95 楼] Fotosig [泡菜]
13-5-19 16:22
青衣侯 发表于 2013-5-19 01:01
再来一张,机内JPG出片。看到这火苗,问了一下,原来是这家正在烧水,我还第一次见到连着炉子的水壶。拍下纪录和留念~~

人文人文,以人为本,以人为文,照片里不一定要有人出现吧?

LEICA M   R352E48  1/20s F2.8  ISO800

这尊炉子着实让人为之一振!
[94 楼] wtczls [泡菜]
13-5-19 14:05
青衣侯 发表于 2013-5-19 01:01
再来一张,机内JPG出片。看到这火苗,问了一下,原来是这家正在烧水,我还第一次见到连着炉子的水壶。拍下纪录和留念~~

人文人文,以人为本,以人为文,照片里不一定要有人出现吧?

LEICA M   R352E48  1/20s F2.8  ISO800

水壶太有特点了,支持M240,
[93 楼] jhonli [泡菜]
13-5-19 11:04
海风再起 发表于 2013-5-17 13:06
这里漫天遍地的M9贴,就是没见一个M240贴啊。

早发过大M240的图片了,可惜沉了!马上跟后续的。主要是整理加压缩麻烦,赖的动。
[92 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-19 01:29
看到草地色彩很丰富,R352E48的特长(转接在M机),拍一张,纯碎纪录一下这个阴雨的初夏,傍晚的草坪~~~
本帖最后由 青衣侯 于 2013-5-19 01:30 编辑

[91 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-19 01:01
再来一张,机内JPG出片。看到这火苗,问了一下,原来是这家正在烧水,我还第一次见到连着炉子的水壶。拍下纪录和留念~~

人文人文,以人为本,以人为文,照片里不一定要有人出现吧?

LEICA M   R352E48  1/20s F2.8  ISO800

本帖最后由 青衣侯 于 2013-5-19 01:05 编辑

[90 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-19 00:57
M240,R352E48。上次M9P拍过,傍晚重复拍了一次。
1/20 秒;   f/2.8;   ISO 800。很暗了,手有些发抖。为了防抖也是先欠曝光后期提亮一点,这次,结果暗部彻底没了哈哈~~~不过我自己还是喜欢这种影调,管它颜色对不对,玩呗~~~

拍摄时自己心里在想,假如都是标准是色,那不是千篇一律了?实际上我就喜欢这色调,就选了机内的另一种电影胶片风格JPG出片。

不过个人觉得,这个机内胶片风格不适合拍这个,把绿叶拍的片青,还是拍一些黄色红色等丰富的老街等为好,或以此去扫街,也是别有风味。
[89 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-19 00:42
xuliangshey 发表于 2013-5-18 12:59
这几张白平衡太差劲了
图片拍的很一般般的  难道这个白平衡有标准吗???  如果都是真实的色彩  那所有的图片都是一个色调啦  叫拷贝大自然吧  色彩其实就是各人的审美观啦  比如同样一个场景  各人出片的色彩肯定不一样的  应该叫风格吧....


拍的差拍的一般般,拍的人就学习,边玩边学习。应该多鼓励,这才是中华民族同根生的情谊~~~

也希望您多多上好片佳作,让我们学习学习~~~在下我一定虚心学习~~~

感谢你的顶贴发言,感谢~~~ 本帖最后由 青衣侯 于 2013-5-19 00:42 编辑

[88 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-19 00:36
下午天黑前,出去拍了几张,就下起雨来,赶紧回溜~~~

LEICA M(TYP240),R35/2E48,EVF取景,JPG机内胶片风格之一出片,但因为光线实在很暗了,幸好弄堂口还有一点点天光照下。为了保证清晰度,降了二挡曝光,新出的图片很暗,后期曲线中部往上拉亮了一点点。其他如饱和度,锐度等统统没有动,稍有裁剪重新构图了一下。

本人喜欢加暗角,这次镜头自然产生的暗角稍稍突出了较亮部的绿色苔藓,感觉蛮自然,就没有后期加暗角了。图片压缩后只有200K,上帖前是600K(边长也是1000),细节损失惨重。每次用这个镜头拍摄的图片,总觉得细节很丰富,缩小后往往比其他镜头拍的数据都要稍微大一点,不知何故。

还是非常喜欢M240和R352E48加产镜头综合作用下的色彩和暗部细节。如果用GND,应该还有更好的表现。可惜我对原始格式的后期很菜,还不如徕卡相机算法出来的漂亮,所以就使用JPG了。

也感叹R35/2E4单层镀膜镜头的浓郁色彩和暗部细节表现和过渡。。。。

1/20s,F2.4,ISO800。M240+R352E48。
[87 楼] xuliangshey [资深泡菜]
13-5-18 12:59

这几张白平衡太差劲了
图片拍的很一般般的  难道这个白平衡有标准吗???  如果都是真实的色彩  那所有的图片都是一个色调啦  叫拷贝大自然吧  色彩其实就是各人的审美观啦  比如同样一个场景  各人出片的色彩肯定不一样的  应该叫风格吧....
[86 楼] xuliangshey [资深泡菜]
13-5-18 12:34
很想知道…假如这里有两部尼康新岀的D4X,像素等一切参数都相同一致,只有传感器不一样:一个用CCD;一个用CMOS,连售价都一样。其中让你一定选其一,你会选CCD还是CMOS的D4X呢
如果是从胶片时代过来的朋友 在比较了二种传感器的图片后  肯定是选CCD的  本人就是一例  玩DC的时候没太多的注意  只是玩玩  反正是数码  图个新鲜  单反出来了  因为胶片的习惯  残幅的没多少时间就换全幅  但在经常图片比较的时候  对于CMOS的图片  还是玩玩而已  就是为了那点胶片的空间立体感  真正花钱进了M9  确实是有胶片的色彩空间立体感(比胶片只差一点连续光影感  这是任何数码相机没法改变的  成像要编码  编掉啦)  没有胶片习惯的  应该是首先CMOS  图片漂亮  糖水味甜  高感好  可以兼顾高清视频......这就是青菜萝卜的老问题了  但人都是图新鲜的  有CCD的以后必进CMOS    CMOS的CCD的肯定也会玩玩滴
本人CCD  CMOS  胶片都玩  永无纠结啦

结论:再先进的CMOS  空间立体感还是欠缺的  因为是晶体管放大器  但能再显光影的连续性
          再好的CCD  还是缺少连续的光影感觉  像素越高  场面是大了  但边缘更干净(有人说的塑胶感)
          所以都无法取代的  CCD  CMOS  胶片永远是各有特色  就这么简单   如果是一幅真正的作品可能就没人关心是用什么来拍的啦   我们大家都在玩摄影  其实都有50%的器材瘾滴  不是吗???? 本帖最后由 xuliangshey 于 2013-5-18 12:48 编辑

[85 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-18 00:22
一了 发表于 2013-5-18 00:01
很想知道…假如这里有两部尼康新岀的D4X,像素等一切参数都相同一致,只有传感器不一样:一个用CCD;一个用CMOS,连售价都一样。其中让你一定选其一,你会选CCD还是CMOS的D4X呢?


那只有等真正出来后,具体对比使用后,按照用途,再具体选~~~~真正买东西时,不可能按照现在的理论上的分析去确定的,是吧~~~
[84 楼] 一了 [资深泡菜]
13-5-18 00:01
很想知道…假如这里有两部尼康新岀的D4X,像素等一切参数都相同一致,只有传感器不一样:一个用CCD;一个用CMOS,连售价都一样。其中让你一定选其一,你会选CCD还是CMOS的D4X呢?
[83 楼] 海风再起 [泡菜]
13-5-17 22:06
从物理角度,CCD只有在红外波段才比CMOS有内在优势。这是跟硅外延厚度和掺杂相关的,在此不解释。
从应用范围角度,EMCCD在牺牲积分时间情况下,在天文学上更有用,比CMOS好。机器视觉线扫描CCD(所谓TDi CCD),速度上一般比CMOS同类产品快。

其余,可见光应用,尤其摄影,CCD没有任何原理、工艺、价格上的优势。


风一样的侠客大大 发表于 2013-5-17 18:20
说CCD的宽容度没有CMOS高,那显然是很不科学的,因为CCD的采样灵敏度远比CMOS高,所以命苦不能怨※※啊!

当然现在的CMOS宽容度也很高了,骚尼CMOS的宽容度和CCD已经不相上下,感动牌的宽容度略逊,后期余地差点但也差不了太多~~~


[82 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-17 18:35
好了,我们不谈CCD和CMOS的优劣了,前提我也说过,它有优点的。。。。

看各人喜欢了~~~看你侧重那种喜欢那种,哈哈!

[81 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-17 18:31
风一样的侠客大大 发表于 2013-5-17 18:27
说CCD的综合技术落后,我个人基本上同意,因为舆论已经把高感和功耗甚至视频视作关键考量,你想不承认都不行。

但CCD就是有CMOS永远无法超越的画质优势,那就是 色域和灵敏度(画面质感)。
以低感街拍画质为需求的用户,绝对不可能放弃CCD,哪怕是弱光下的对比度,仍然是CCD来得更好,原因无他,先天优势也~~


兄也言之有理,CCD的这个优势的确让我到现在还保留一台银色M9P的原因,他很有特色,不然我会出了它~~~
[80 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-17 18:29
风一样的侠客大大 发表于 2013-5-17 18:20
说CCD的宽容度没有CMOS高,那显然是很不科学的,因为CCD的采样灵敏度远比CMOS高,所以命苦不能怨※※啊!

当然现在的CMOS宽容度也很高了,骚尼CMOS的宽容度和CCD已经不相上下,感动牌的宽容度略逊,后期余地差点但也差不了太多~~~


这个我也没有研究,但在同场景拍摄M9P和5D3时(实战时),我发现,在后期调整时的余地,5D3要比M9P大一点。。。。

反正,那个大那个小,对于实战,都很合用。。。。合用就好~~~

感谢兄发表自己的见解,让我们一起交流和参考~~~
[79 楼] 风一样的侠客大大 [禁言中]
13-5-17 18:27
青衣侯 发表于 2013-5-17 18:10
CCD的综合技术的确是落后的技术,缺陷很多,不仅仅是高感的问题。但也有很多优点,就如低感下的色彩,相对较为特色,也有一说,CCD的立体感和通透型也很不错。但现在的CMOS技术这方面也发展很大,大M的这个方面也已经达到很高的高度了,很接近M9P的了,也许还差那么一点点。这里一点点的差距和其他很多的超越,综合之下,那就要看各人喜欢而定了。

还有就是味道,味道是不能够量化的,也是看各人喜欢的。有些人喜欢CCD的味道,有些人反而喜欢cmos的味道。对于我,我还是喜欢尼康和佳能的几款高级相机的CMOS的成象风格和大M的cmos的成象风格。很真实很中庸,可调性大。M9P的色彩有时过于夸张有时很变态有时很不真实,很多场景不能如我所愿,后期要反向调整滑块,搞的自己很烦。

M9P的色彩有时过于夸张有时很变态有时很不真实,这是一种特色,喜欢这个特性了,那就是味道,偏好这个味道了,其他综合性的就显得普通平凡。。。。这个喜欢的味道就是自己心头的宝!

说CCD的综合技术落后,我个人基本上同意,因为舆论已经把高感和功耗甚至视频视作关键考量,你想不承认都不行。

但CCD就是有CMOS永远无法超越的画质优势,那就是 色域和灵敏度(画面质感)。
以低感街拍画质为需求的用户,绝对不可能放弃CCD,哪怕是弱光下的对比度,仍然是CCD来得更好,原因无他,先天优势也~~

本帖最后由 风一样的侠客大大 于 2013-5-17 18:27 编辑

[78 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-17 18:24
我还真见过一个JS,那个时候5D3刚刚推出上市,但他手头有很多5D2的尾货囤积。那个时候,他大加推崇5D2,在各大论坛和自己的实体店里言5D3是垃圾,我也亲耳听到。我也差点在那个时候买下一台5D2。。。。。很多怀旧的摄友(5D2用户)也正好“自己的东西也是最完美的”这个心态,自然相互遥相附和。。。。。等他把5D2出的差不多的时候,5D3新机开始进货行销时,新手再去买5D2,就大言5D2是落后产品,就变成垃圾了,搞的是升级和入新机非5D3莫属态势~~~~

这世界,
没有一个人会认为自己是没有主见的,都觉得自己是很有智慧能够正确认识一样事物的~~~
但实际上,没有一个人能够做到自己不受外界的影响而或多或少不受潜移默化的~~~
----这是客观规律。

道理一样。。。。。
[77 楼] 风一样的侠客大大 [禁言中]
13-5-17 18:20
青衣侯 发表于 2013-5-6 02:01
相对反差较大,稍大的光比,几乎不能包容,但原始数据格式相对好点,建议尽量不要JPG。我初步感觉ccd的动态范围可能比不过5D3和D800,只是后期调整时的感觉,我不是研究人员没有做也做不来科学的测试,不一定准确。但自己在后期操作时的感觉特别重要---能影响到今后自己拍摄时的注意事项。

说CCD的宽容度没有CMOS高,那显然是很不科学的,因为CCD的采样灵敏度远比CMOS高,所以命苦不能怨※※啊!

当然现在的CMOS宽容度也很高了,骚尼CMOS的宽容度和CCD已经不相上下,感动牌的宽容度略逊,后期余地差点但也差不了太多~~~


[76 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-17 18:10
M9P在轻柔和安静模式下,半按快门不能锁定测光值,使用起来很不方便,这也是操作性的缺陷吧,还有显示屏也太小了像数也太低,存取的速度如老牛,使用起来很烦~~~

还有很多(相对大M)的弱点。包括操作手感(按钮等),快门声,都不如大M。功能性也相差一截。科技的螺旋性上升是必然的结果(每一次的换代不一定全部是进步,但总趋势必然是前进总体此定是更加先进的)。

人都有怀旧念旧的特性。我也一样。就是5D3刚刚出来时,老的5D2的用户骂声一片,有些人视5D3为垃圾为退步~~~但我们可以发现,很多原先排斥5D3的老用户,很多人现在不都升级到5D3,而且用的津津乐道~~~

道理一样。

CCD的综合技术的确是落后的技术,缺陷很多,不仅仅是高感的问题。但也有很多优点,就如低感下的色彩,相对较为特色,也有一说,CCD的立体感和通透型也很不错。但现在的CMOS技术这方面也发展很大,大M的这个方面也已经达到很高的高度了,很接近M9P的了,也许还差那么一点点。这里一点点的差距和其他很多的超越,综合之下,那就要看各人喜欢而定了。

还有就是味道,味道是不能够量化的,也是看各人喜欢的。有些人喜欢CCD的味道,有些人反而喜欢cmos的味道。对于我,我还是喜欢尼康和佳能的几款高级相机的CMOS的成象风格和大M的cmos的成象风格。很真实很中庸,可调性大。M9P的色彩有时过于夸张有时很变态有时很不真实,很多场景不能如我所愿,后期要反向调整滑块,搞的自己很烦。

M9P的色彩有时过于夸张有时很变态有时很不真实,这是一种特色,喜欢这个特性了,那就是味道,偏好这个味道了,其他综合性的就显得普通平凡。。。。这个喜欢的味道就是自己心头的宝!

二种相机我都有,自己感觉大M的综合实力和科技含量,操作性适用范围等都要超过M9P一类M机。徕卡新风格的一个新的起点的开始~~~现在的价格就是被吵的太高,这是目前的一个使人难以接近的缺点。

[75 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-17 17:19
疯瞳 发表于 2013-5-16 13:33
跟一张M240的试机照:


欢迎~~~

拍的不错,欣赏了,谢兄上图支持~~~

1/160s拍的,瀑布也已经连城一线,可见水流是多么的喘急~~~要是1/60s,我估计可能更加富有动态~~~
[74 楼] kmp [泡菜]
13-5-17 16:46
玩到世界被毁 发表于 2013-5-16 15:29
确实,单论机身操作,用了大M就再也不想摸M9那代机器了。
论CCD和CMOS,我能说的是大M比M9就算无过之也无不及。
但是室内环境下尤其是人像,大M加50/2.5就能出好片,M9+Noctilux还是收包里吧免得出洋相。

很多人依然推崇M9可能是对大M还没有深刻体会,我觉得随着大M和玩家们的长期接触逐渐增加,M9市场价在虚高之后会有较大回落的。


个人体会M9+Noctilux还真的没啥可挑剔的 唯一的缺点高ISO差但靠noctilux弥补了

大M应该不会差 但又那么大的进步还有待更多验证(当然数字化后一代更比一代强是毫无疑问的,个人更期待大M的下一代)
[73 楼] 海风再起 [泡菜]
13-5-17 13:06
这里漫天遍地的M9贴,就是没见一个M240贴啊。
[72 楼] 雁高云淡 [泡菜]
13-5-16 18:12
青衣侯 发表于 2013-5-16 11:33
好的,可我在浙江。。不过经常去上海,,下次去上海的话,我带上相机,倒时候联络您,一起交流,一起去扫街~~~

好呀,我也常去浙江,一起交流。
[71 楼] 玩到世界被毁 [泡菜]
13-5-16 15:29
青衣侯 发表于 2013-5-16 01:55
以前用M9P,回看,那真是慢如老牛。。。。这大M的回看,一拍好,你随意回看,立马显像,很爽~~~~

高感比5D3差了一二当~~~我的感受是,1600马马虎虎,再上去就只能勉强自己。。。。1250一下,很舒服!640以下很纯净,感觉200时,比5D3细腻,色彩和明暗过度相对顺畅自然~~~~

不一定准确,待以后拍的多,才有更加准确的感受~~~~

确实,单论机身操作,用了大M就再也不想摸M9那代机器了。
论CCD和CMOS,我能说的是大M比M9就算无过之也无不及。
但是室内环境下尤其是人像,大M加50/2.5就能出好片,M9+Noctilux还是收包里吧免得出洋相。

很多人依然推崇M9可能是对大M还没有深刻体会,我觉得随着大M和玩家们的长期接触逐渐增加,M9市场价在虚高之后会有较大回落的。
[70 楼] glitz [泡菜]
13-5-16 13:43
这几张白平衡太差劲了。

xuliangshey 发表于 2013-5-13 04:10
CCD 实味  CMOS甜一点  胶片可以换口味(请注意 起码得底扫) 如果是我选择 M9  5D3  1DX  外带一个胶片机(佳能的 可以玩转佳能 尼康  察司  莱卡R的所有镜头) 大M是真正有点钱的想玩玩器材朋友的选择......  美妙的瞬间  采花时节.....会很纠结滴  都是莱卡的冷色调  难道不想玩点佳能的暖调调? 因为暖调下的低色温有时是很不错的   数码的莱卡如果没有玩过M9  可以这么说你只玩了一半  柯达的那块CCD确实是一流的   CMOS现在可选择的太多了.......
[69 楼] 疯瞳 [泡菜]
13-5-16 13:33
跟一张M240的试机照:
[68 楼] 青衣侯 [陈年泡菜]
13-5-16 12:00
geekboy 发表于 2013-5-16 11:09
M貌似现在六万五?依然是上市的虚高啊,等价格合理了我第一时间把M9换掉。浮躁的直出色彩后期能解决可以忍,渣高感勉强能忍再不济比胶片强。写卡龟速和渣液晶屏不能忍,影响拍摄心情。


应该会跌下来的。。。毕竟也是电子产品。。。因为现在产量低,二市场需求大于产量的时候,加上有人炒作,所以虚高了~~~