低感画质是不是m43软肋？比比

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[1 楼] lj85 [泡菜] 13-5-13 14:15 下面截图左边是em5 右边是同样像素的aps-c画幅d7000 em5低感iso200，有人会说你em5虚标相当于iso100~~~ok没问题我d7000也用iso100，然后大家看看有没有差很多？先是整个画面左上截图
[62 楼] 写真社 [资深泡菜] 13-5-15 09:25 qipe 发表于 2013-5-14 22:07 要得到EM5的JPG直出正常图象（无过度的抹噪和锐化），机内设置锐度-2。还不够。我的EM5在标准模式下设置为：锐度-2、降噪为关、※※1或-2。这样可以获得比较理想的图象，千万不要使用艳丽模式！这是个人经验之谈，仅做参考。
[61 楼] qipe [资深泡菜] 13-5-14 22:07 写真社发表于 2013-5-14 11:38 下载了IR里面D7000的原图后做了点锐化，请LZ用眼睛再看看。 EM5的JPG文件已经没有办法再去做了，要求高只能用RAW文件自己去折腾了。 EM5的传感器是优秀的，可以在4/3系里面称王，但是和同时代的APS-C比，还是不足的。 EM5的JPG图象，即使在最低的ISO下也进行了过度的抹噪和锐化，根本谈不上低ISO下细节比D7000好！要得到EM5的JPG直出正常图象（无过度的抹噪和锐化），机内设置锐度-2。本帖最后由 qipe 于 2013-5-14 22:10 编辑
[60 楼] acutls [资深泡菜] 13-5-14 20:26 写真社发表于 2013-5-14 11:38 下载了IR里面D7000的原图后做了点锐化，请LZ用眼睛再看看。 EM5的JPG文件已经没有办法再去做了，要求高只能用RAW文件自己去折腾了。 EM5的传感器是优秀的，可以在4/3系里面称王，但是和同时代的APS-C比，还是不足的。 EM5的JPG图象，即使在最低的ISO下也进行了过度的抹噪和锐化，根本谈不上低ISO下细节比D7000好！如果只看这图，只能说各有所长，那个粉布明显是EM5好，D7000这张锐化成这样还是细节出不来。那块大红布明显是D7000好，事实上如果你只看那块大红布， D7000比佳能索尼莱卡的全幅都好。
[59 楼] 写真社 [资深泡菜] 13-5-14 11:38 下载了IR里面D7000的原图后做了点锐化，请LZ用眼睛再看看。 EM5的JPG文件已经没有办法再去做了，要求高只能用RAW文件自己去折腾了。 EM5的传感器是优秀的，可以在4/3系里面称王，但是和同时代的APS-C比，还是不足的。 EM5的JPG图象，即使在最低的ISO下也进行了过度的抹噪和锐化，根本谈不上低ISO下细节比D7000好！本帖最后由写真社于 2013-5-14 11:39 编辑制造商 : NIKON CORPORATION 型号 : NIKON D7000 光圈 : f/8.0 曝光时间 : 1/20 ISO感光度 : 100 焦距 : 70mm
[58 楼] ujoe [泡菜] 13-5-14 11:35 chenlong666 发表于 2013-5-14 10:12 同时IR的图，我想这个能很好的说明边角清晰度的关系！光圈都是F4 說明景深是把雙刃劍呢
[57 楼] 写真社 [资深泡菜] 13-5-14 11:25 chenlong666 发表于 2013-5-14 10:12 同时IR的图，我想这个能很好的说明边角清晰度的关系！光圈都是F4 这些不是边角清晰度的关系，是它们的对焦点不在相同的地方。 5D3、D7000的合焦点要靠后不少，它们的景深也比EM5浅。 XD再去看看原图吧。
[56 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 13-5-14 10:57 AeolusK 发表于 2013-5-14 10:22 同学，光会喷是没用的。你看本贴中，多数都是客观地评价，有几个是因为你喷来喷去就认为em5碾压啊？除了那个臭名昭著，曾因为乱喷而被褫夺资深的从耗子胖成猪。您和这种人沆瀣一气，情商也捉急啊注意素质我们心平气和的谈器材，不要搞人身攻击。
[55 楼] ujoe [泡菜] 13-5-14 10:37 chenlong666 发表于 2013-5-14 10:35 这图压根就不是LZ拍的，很明显是IR的图！那叫ir再拍
[54 楼] chenlong666 [泡菜] 13-5-14 10:35 ujoe 发表于 2013-5-14 10:31 其实红色溢出我怀疑是lz将em5调成了Vivid模色了,此模式饱和度高应该用Muted模式,或者lz调好再拍,欢迎交流这图压根就不是LZ拍的，很明显是IR的图！
[53 楼] cybervega [泡菜] 13-5-14 10:33 景深不同，以小画幅的大景深来对比大画幅的焦外区域有什么意义？直接拿全幅来比可能输的更爽。。。
[52 楼] ujoe [泡菜] 13-5-14 10:31 其实红色溢出我怀疑是lz将em5调成了Vivid模色了,此模式饱和度高应该用Muted模式,或者lz调好再拍,欢迎交流
[51 楼] AeolusK [资深泡菜] 13-5-14 10:22 lj85 发表于 2013-5-14 09:17 这是100%的大图实拍图，这是小图？像dxo这种只公布评测结果的才真叫评测，如果你只认dxo的话那你的智商基本堪忧~~~ 另外这100%的大图实拍图绝对不是难以分辨，而是一目了然em5碾压d7000，到底是谁再断章取义转移视线？同学，光会喷是没用的。你看本贴中，多数都是客观地评价，有几个是因为你喷来喷去就认为em5碾压啊？除了那个臭名昭著，曾因为乱喷而被褫夺资深的从耗子胖成猪。您和这种人沆瀣一气，情商也捉急啊
[50 楼] chenlong666 [泡菜] 13-5-14 10:12 chenlong666 发表于 2013-5-14 09:59 借用LZ的一张图，用PS提亮一点差距就很明显了，这就是为什么说M43低感不好的原因，暗部总是感觉很脏。至于LZ第一张的图，色彩来说D7000表现要好一些，宽容度高，EM5已经过度饱和。至于细节肯定是EM5要好，但这也是M43小画幅的优势。LZ大可以去ir比较同一场景下全副、aps-c、M43，会发现边角清晰度是全副同时IR的图，我想这个能很好的说明边角清晰度的关系！光圈都是F4
[49 楼] chenlong666 [泡菜] 13-5-14 09:59 借用LZ的一张图，用PS提亮一点差距就很明显了，这就是为什么说M43低感不好的原因，暗部总是感觉很脏。至于LZ第一张的图，色彩来说D7000表现要好一些，宽容度高，EM5已经过度饱和。至于细节肯定是EM5要好，但这也是M43小画幅的优势。LZ大可以去ir比较同一场景下全副、aps-c、M43，会发现边角清晰度是全副<<aps-c<<M43
[48 楼] leewei119 [泡菜] 13-5-14 09:36 从平时使用看，em5的低感暗部确实容易起噪点，而且很厉害放大百分之五十就能看的很清楚。机内涂抹也很重，即使关了降噪，开到1600时候，细节很明显被涂抹。不过em5手持防抖确实逆天，夜晚手持一秒经常能成功，便携夜拍神器。
[47 楼] lj85 [泡菜] 13-5-14 09:23 821o23ky0 发表于 2013-5-13 16:44 红色的花纹没有了另外，红色没有溢出，你减红色饱和度的话，色彩没法看了。溢出就不可能后期挽回细节，高光溢出你可以挽回细节？开玩笑吧那粉色布的纹理呢?d7000的细节不是也和翔一样我已经说了，不要选择性无视了，在看看后面的墙壁上的细节吧，em5清清楚楚，d7000沫没了，这种低感画质我且不说有多差，我也不想说em5有多少好，但是这对比结果d7000比对手em5好？眼睛没问题吧！本帖最后由 lj85 于 2013-5-14 09:24 编辑
[46 楼] lj85 [泡菜] 13-5-14 09:19 从耗子胖成猪发表于 2013-5-14 00:12 这个说法明显是给M43的松下奥巴抹黑吧。您有何证据证明 M43的机身加反差，加锐度，加饱和了呢？至少我玩松下的机器，饱和度一直都是偏低的。 +1 有些人没有证据就喜欢胡编乱造，这图我也可以直接说成d7000低感涂抹细节全无了，最明显就是右上那对比图，几根绳子已经模糊不清了~
[45 楼] lj85 [泡菜] 13-5-14 09:17 AeolusK 发表于 2013-5-14 08:07 我的意思是M43还是差，看小图都差不多，如果你看一个测评难以分辨，不妨参考其他测评。你断章取义就是太顽皮，看不懂则是智商低。可看的多了，比如说你看不懂的色阶连续性这是100%的大图实拍图，这是小图？像dxo这种只公布评测结果的才真叫评测，如果你只认dxo的话那你的智商基本堪忧~~~ 另外这100%的大图实拍图绝对不是难以分辨，而是一目了然em5碾压d7000，到底是谁再断章取义转移视线？本帖最后由 lj85 于 2013-5-14 09:31 编辑
[44 楼] AeolusK [资深泡菜] 13-5-14 08:07 lj85 发表于 2013-5-13 23:52 这是你自己的原话看下再我的标题，好像意思一样，完全不矛盾啊，证明m43能和半幅半斤八两，所以此坛对低感画质的质疑声可以完全停止了~~~至于拿d7000做半幅代表来和em5比低感画质有没有踩你尾巴我还真不好把握，不好意思啊顺便问下，低感你又不看细节，又不看纯净度，那你低感看什么？看感觉吗？那我可以不可以说我即觉得看上去em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好，又感觉em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好？我的意思是M43还是差，看小图都差不多，如果你看一个测评难以分辨，不妨参考其他测评。你断章取义就是太顽皮，看不懂则是智商低。可看的多了，比如说你看不懂的色阶连续性
[43 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 13-5-14 00:12 821o23ky0 发表于 2013-5-13 16:47 小底机器都是走这种路线，为了迷惑消费者，或者讨好消费者的眼睛，总是加反差，加锐度，加饱和，因为厂商也知道小底先天弱，无法做到面面俱到，优先考虑眼睛最容易观察到的部分做优化，要是没有对比，很多人会觉得红布本来就是这样的，那厂家的目的也就达到了。这个说法明显是给M43的松下奥巴抹黑吧。您有何证据证明 M43的机身加反差，加锐度，加饱和了呢？至少我玩松下的机器，饱和度一直都是偏低的。
[42 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 13-5-14 00:07 这个东西是可以解释下的： 1、M43的镜头是专门为M43系统设计的，大部分镜头的锐度都挺高，而APS单反的牛镜头几乎为0，定焦也都是全画幅镜为主。 2、奥林巴斯的低通是特殊设计的，从E3的时候奥林巴斯就对它特殊的低通滤镜有过介绍。 3、M43跟APS的差距本来就没那么大，在现实使用中，由于APS镜头系统很多都是135FF的附庸，所以面积优势基本被抵消。
[41 楼] lj85 [泡菜] 13-5-13 23:52 AeolusK 发表于 2013-5-13 21:18 这也很简单亚，就算你说得对，红布d7000好，其他EM5好，算是半斤八两。你不妨看看DXO，EM5是如何被d7000碾压的。更何况你说得还不对。。。其实低感只要曝光充足，各家差距不大。偏偏你看低感还要比躁点，也比较奇葩了。这是你自己的原话看下再我的标题，好像意思一样，完全不矛盾啊，证明m43能和半幅半斤八两，所以此坛对低感画质的质疑声可以完全停止了~~~至于拿d7000做半幅代表来和em5比低感画质有没有踩你尾巴我还真不好把握，不好意思啊顺便问下，低感你又不看细节，又不看纯净度，那你低感看什么？看感觉吗？那我可以不可以说我即觉得看上去em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好，又感觉em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好？
[40 楼] judydin [泡菜] 13-5-13 23:03 只要用过D7000和EM5就知道低感谁好了？奥巴是机内锐化有点狠，看起来锐度更高，其实在原始格式下，D7000一样可以加锐化，而奥巴已经差不多饱和了。我是2款相机都用过不短时间，也都出了，出D7000是体积、重量问题，而出奥巴是低感问题，特别是暗部的噪点特别不自然（锐化过度的原因）！所以现在简单，买个G15，体积够小、成像不赖，低感时看不出比EM5差别。以上个见，不喜欢吵架，呵呵！
[39 楼] 初级迷 [泡菜] 13-5-13 21:58 m43与aps-c比画质，说明楼主巳将双方摆在同一个层次上了，差别也只是量级的差别，而不是质的差别，那说明m43太有面子了。如m43输了，也属虽败犹荣。就算低感画质是m43软肋，而重量、体积、方便则应是d7000的软肋。两项相比，一比一打个平手吧。若再加上价格因数后，谁胜谁负各人都心中有数吧。我m43和aps-c、卡片机都有，用得最多是m43，其次是卡片，最少用aps-c。
[38 楼] ujoe [泡菜] 13-5-13 21:41 AeolusK 发表于 2013-5-13 21:18 这也很简单亚，就算你说得对，红布d7000好，其他EM5好，算是半斤八两。你不妨看看DXO，EM5是如何被d7000碾压的。更何况你说得还不对。。。其实低感只要曝光充足，各家差距不大。偏偏你看低感还要比躁点，也比较奇葩了。這不算奇怪，因為有論調說m43低感不純淨，所以才發此貼，兄弟少來這區不清楚
[37 楼] fankie [泡菜] 13-5-13 21:38 o新手上路o 发表于 2013-5-13 21:19 我现在最苦恼的就是GX1拍的照片每次都要RAW来解。机内JPG我发现白天偏蓝，晚上室内又严重偏黄。后来我发现，不要用自动白平衡，每次拍照前都手动设置一下会好很多（尤其是晚上）。周日打算再去试试X-E1. 松下直出确实差点，不过也没啥必要折腾，都差不多少。X-E1画质不错，但是你用惯了松下，能忍受富士的对焦吗。
[36 楼] o新手上路o [泡菜] 13-5-13 21:19 lj85 发表于 2013-5-13 16:15 不值得起码epl5起步~ 不用换了。。。除非你喜欢奥巴的色彩我现在最苦恼的就是GX1拍的照片每次都要RAW来解。机内JPG我发现白天偏蓝，晚上室内又严重偏黄。后来我发现，不要用自动白平衡，每次拍照前都手动设置一下会好很多（尤其是晚上）。周日打算再去试试X-E1.
[35 楼] AeolusK [资深泡菜] 13-5-13 21:18 lj85 发表于 2013-5-13 19:37 是啊，我看了d7000的iso100 和em5的iso200之后~~~除了大红色这块布以外，其他任何地方em5的细节和纯净度几乎可以碾压d7000的所谓半幅画质而到了你们两位这里，变成了只因为d7000的大红色的布纹细节比em5好，主力攻击em5这项，所以得出d7000低感比em5好，你们是不是这个理？你们的选择性无视无道理可讲~那这样的话还有什么好说的呢？这也很简单亚，就算你说得对，红布d7000好，其他EM5好，算是半斤八两。你不妨看看DXO，EM5是如何被d7000碾压的。更何况你说得还不对。。。其实低感只要曝光充足，各家差距不大。偏偏你看低感还要比躁点，也比较奇葩了。
[34 楼] je123456 [泡菜] 13-5-13 20:33 o新手上路o 发表于 2013-5-13 16:14 请问楼上各位，E-PM2值得买吗？我现在用的是GX1，有必要换吗？双机还可以，换就算了，GX1操控最好了