有个朋友问物理的东西，我也来问问关于相对论的东西
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[1 楼] 十五的萝柚
[资深泡菜]
13-6-21 16:19
光的速度是30万公里/秒，月亮到地球的距离是40万公里，月亮上的光来到地球上花1秒多的时间，也就是说我们看到的月亮，其实是1秒多前的月亮，对否？
那么拿天王星做观察对象，天王星距离地球是2870990000千米，天王星的光来到地球要花2.5小时左右，反过来也是。然后我前几天和朋友的争执从这里开始： 1. 既然光从地球来到天王星需要花2.5小时，那么，如果有办法在天王星上拿个超级无敌高倍率的望远镜观察地球，那么不就是在看2.5小时前的※※“吗？如果有办法去到更远的地方观察，不就是连古代都看得到了？ 2. 那么这时候如果我有个超光速飞行装置，从天王星咻一下，几分钟就飞到地球，那么我如果在飞的过程一直用这个超级无敌高倍率望远镜看着地球，所看到的景象会是如何的？我认为会像看录像带快进一样，因为距离缩短光反射的时间也就缩短，两者的差距会一直消除直到我到达地球时就同步了——我朋友则坚称会看到黑客帝国慢动作，他的理论我就不懂了，另外一个说回到2.5小时前……这个肯定不可能吧？ |
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[75 楼] 大大菜
[泡菜]
24-9-24 14:40
好像大学的普物就有讲相对论，依稀记得数学过程很简单，但背后的物理原理完全理解不了。学到那里又一次感到自己的智商多么低微。
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[74 楼] 深圳老易
[泡菜]
24-9-23 16:56
牛年好 发表于 2024-01-01 12:03 人类看见的光是单程的，不可能是一来一回的，不然不可能看到50光年以外的星星了，不然小情侣想看看牛郎织女星，要等到头发白才能看到。 |
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[73 楼] 臭手
[老坛泡菜]
24-9-21 16:31
washu 发表于 2024-09-21 16:24 这个太高深了，你直接帮着翻译一下呗，红移和蓝移是变快还是变慢了？ 迎面而来的状态下。 臭手 编辑于 2024-09-21 16:32 |
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[72 楼] washu
[泡菜]
24-9-21 16:24
臭手 发表于 2024-09-21 09:15 不是，这个早验证了，19 世纪天文学家就观察到天体光谱红移（蓝移）  |
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[71 楼] 臭手
[老坛泡菜]
24-9-21 09:15
十五的萝柚 发表于 2013-06-21 16:19 纯外行半文科生凑凑热闹。 你和你朋友的意思应该是一样的，都是觉得追着光速会有速度变化（跟正常看到的速度不一样），只是表现的现象整反了，一个觉得会加快、一个觉得会变慢。 个人站楼主这一边，偶也觉得应该是加快的，类似于火车拉着笛迎面而来声波会被压缩，听到的声音会变调一样。 本质上光也是一种波，特性上应该也能借用声波的特性吧？ 当然，纯属瞎猜，因为谁都没法验证。 回到2.5小时前肯定是错的，即便是有能力瞬移回去，应该也是回到2.5小时“之后”才对，因为你看到的影像在路上就走了2.5小时，你看到的一瞬间、在当地时间已经是2.5小时之后了。 这玩意主要是没有一个公共的参照物，如果象格林威治时间那样有个宇宙统一的原点时间，这事就好理解了： 地球上12：00发生的事，你在远方看到的时候已经是14：30了，这时候即便你瞬移回地球，在地球上也是当地的14：30了， 不可能是地球的9：30。 臭手 编辑于 2024-09-21 09:17 |
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[70 楼] washu
[泡菜]
24-9-20 16:26
CIO 发表于 2024-09-20 15:24 不是光速限制，而是场的传播速度限制，人类已经观察到引力波并观察到它的速度也是光速，这符合爱因斯坦当年的预测，引力波是时空的涟漪，光是电磁场的涟漪，它们的传播速度都是一样的，所以已知的四大基本力能提供的观察方式，强核力和弱核力不会在宏观和宇观世界产生可观测的效应，能在宏观和宇观世界产生可观测效应的电磁力和引力，它的传播速度等于光速。 所以基本问题就是，你要找到第五种力并观察到 |
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[69 楼] CIO
[泡菜]
24-9-20 15:24
牛年好 发表于 2024-01-01 12:03 准确地说，人不是用眼来观察，而是用光来观察，所以光速限制了人类的认知。可以想象，如果人类没有视觉，只有听觉，那对于超音速也是不好理解的。同理，超光速也可以存在，只是如何找到适合超光速的观测办法是个难题。 不过找到超光速办法也未必就能走远，可用能量是另一个障碍。如果人类只会烧煤，肯定上不了太空。同理，一个太阳不够太空远航。 发布自 安卓客户端 |
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[68 楼] 云门光影
[资深泡菜]
24-9-20 10:57
duoduobear 发表于 2024-09-18 14:02 超光速靠近地球的物体，在你看到之前就把你撞碎了，也没有意义。 所以才认为光速是极限。 |
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[67 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
24-9-18 14:02
云门光影 发表于 2023-12-30 13:56 为什么要加速到光速呢？ 只要一个物体有一个速度差为光速的参照系，那么这个物体相对于那个参照系就是光速了。并不需要任何加速。 |
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[66 楼] 牛年好
[泡菜]
24-1-1 12:03
楼主跟各位全错，爱因斯坦跟量子力学那帮人论战之后，说：我的下半生要死磕“光”这个东西，最后还是没弄明白。“光”这东西，很复杂要用量子力学才能解释，再加上人的观察，那就变成玄学了。
不卖弄玄虚，我举个最简单的例子：人眼能看到的东西，是太阳的光照在了物体上再反射到眼睛里，人才在脑子里感觉到物体。人看到的景象是个三角关系，太阳光（照射）、物体（反射）、人眼（脑）。就像你举的月球跟天王星的例子，太阳照到天王星（月球）要时间2.5小时，天王星反射太阳光到地球人眼也要2，5小时一个来回就5个小时了。就是人眼看到的是5个小时后的天王星了。那要是太阳发光走了2’49个小时还没照到天王星（月球）那么这2，49小时的天王星（月球）它到底存不存在，因为人眼永远也看不到这2，49小时的空缺。 太阳系的核心太阳，用光把人类眼睛观察事物的感觉，锁死在太阳系里。用眼来看的话就永远都不是真实的。要用别的感知手段来理解宇宙，可惜人只能用眼才能理解物体这是最大的矛盾。 |
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[65 楼] camsona
[泡菜]
23-12-31 21:47
距离太远，信号衰减。宇宙尘埃，遮挡视线。看古代，实现不了。地球上也可能看不到对方极远星球和它的古代。
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[64 楼] Sweetapple
[泡菜]
23-12-30 14:13
如果你能超越光速，那你就是更高维度的生物，可以用沙盘视角看我们目前这个维度。我们目前这个维度，视野被光速局限了。
Sweetapple 编辑于 2023-12-30 14:14 |
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[63 楼] 云门光影
[资深泡菜]
23-12-30 13:56
有静止质量的东西无法达到光速。因为速度加速到光速需要的能量是无穷大。
云门光影 编辑于 2023-12-30 13:57 |
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[62 楼] 知鱼乐
[泡菜]
23-12-29 08:50
很简单，用长焦看视角变小，但是光的传播实际没变，所以时间属性不变。
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[61 楼] 臭手
[老坛泡菜]
23-12-29 08:46
十年前的帖子咋又翻出来讨论了。
个人理解楼主的1、2在理论上都能成立，现实中是无法实现的。 |
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[60 楼] camsona
[泡菜]
23-12-29 08:31
在楼顶既定的假设条件下，如果极远星球上一个摄像机一直摄录地球，那它现在摄得的是地球几千，几万，几十万年前的景象。如果把录像带要过来，那地球上的考古学家和※※学家的考证什么的就基本不需要了，录像带上都有啊。
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[59 楼] jinux
[资深泡菜]
23-12-29 08:13
第2个，无解。因为现在的物理定律不支持。
在你无限接近光速的时候，你看到的光会波长越来越短，从蓝色，到紫外，X，γ。 如果你能达到光速，你看到的光会变成能量无限高的γ射线，你会被这些之前看起来柔和的可见光温柔地解体成基本粒子。 然后你接着以超光速，以一种我们目前不明确的物质形式向着远方的星球飞去...... jinux 编辑于 2023-12-29 08:15 |
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[58 楼] Trompette
[泡菜]
23-12-29 08:12
CIO 发表于 2023-12-29 07:23 仔细去想 “光速不变“ ，其实人类已经应该意识到生存在虚拟世界了 光速不变 = 后台的宿主模拟主机的通讯速度就是光速 基本量子 = 模拟主机的数据精度 微观基本粒子 = 模拟主机的基本变量类型 泡利不相容原理 = 模拟主机的基本数据结构存在限制 超距量子纠缠 = 模拟主机上对相同变量的引用或指针 几率云 = 模拟主机为避免陷入固定循环而故意增加随机因素 双缝干涉实验 = 模拟主机为满足观察需要提供的延迟渲染算法 时间无法倒流 = 模拟主机的运行无法倒退 |
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[57 楼] camsona
[泡菜]
23-12-29 08:05
第一条成立。极远星球上看到的是滞后的地球景象。现在看到的是地球几百几千年前的景象。
第二条成立。越飞近地球，滞后性越小。途中看到的是过去的景象，滞后性越来越小。到地球则看到的是同时的景象（零滞后）。 |
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[56 楼] CIO
[泡菜]
23-12-29 07:23
可能还有一种可能，光速是人类目前观测手段的上限，就像如果人的观测速度上限是10米/秒，那在光速面前，10、100、1000的观测体验没差别
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[55 楼] 万古霉素
[泡菜]
23-12-29 07:13
你把现实和想象混为一谈了。在假设一里面，不可能在（短时间内）回到更远的地方。
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[54 楼] sccdlw
[资深泡菜]
23-12-29 06:13
alanblue 发表于 2015-04-10 15:30 |
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[53 楼] 龙游天涯
[资深泡菜]
23-12-29 06:09
地球人什么时候把场研究明白了并能产生场和利用场，什么时候就能真正走向外太空了，否则就是原始人还靠手垒房子一样
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[52 楼] 龙游天涯
[资深泡菜]
23-12-29 05:28
人类对物理的研究应该分为物质，非物质也就是场，能量三部分，三者交织和依存。光是能被人眼感受到的场，电场和磁场是能被特定物质感受到的场，意识和记忆是能被脑感受到的场，万有引力是一种场，分子引力也是一种场，原力或气功是一种场，等等皆是。能量可以附着在物质上，比如热量，核能，也可以附着在场上，比如光能，磁能，以及没研究明白的气功伤人
可见宇宙中，物质为主，黑洞中，场为主 |
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[51 楼] 龙游天涯
[资深泡菜]
23-12-29 04:43
人类掌握的科学知识还是太少了，比如我就在想场这个东西就很神奇，万有引力和场有没关联？意念和场呢？古人练功能练出一种场所以可以隔空取物※※还是有上一代文明赋予地球人场亦或外星生物现身地球自带场？
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[50 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
23-12-29 02:07
alanblue 发表于 2015-04-10 15:30 广义相对论 |
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[49 楼] alanblue
[泡菜]
15-4-10 15:30
我有一个疑惑，万有引力作为一个基本力好像是超越距离和时间的，这种力的作用应该是超越光速的，，怎么理解
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[48 楼] jungglee
[泡菜]
15-4-10 13:00
有一种简单且容易理解的解释：
假如我乘坐在一辆光速C运行的飞船里，向前扔了一块砖头速度2m/s，那这块砖头是不是就拥有了C+2的超光速吗？ 其实不是的，对于外部参照物来说砖头不会超过光速C，速度=距离/时间，当速度达到C后就不增加了，改变的是飞行物自身相对于外部参照物的时间（当然也可理解为距离缩短了，或者时空都改变了）。 天王星的光到达地球是2.5小时，如果有一个超光速飞船“咻”一下几分钟就飞到地球，这个几分钟是飞船乘客的感觉时间，地球人看飞船的时间还是度过了2.5小时。所以经过超光速飞行后，乘客将到达参照物的“未来”，这就是天上一日，地上一年。 |
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[47 楼] gumpd
[陈年泡菜]
15-4-10 12:56
制造超大直径望远镜的目的就是看到宇宙大爆炸那时的情况，天文学家们现在看到的，就是那个时间发出的光。当飞船进入接近光速，许多现有的物理定理都会失效，怎样失效，现在都是猜测而已。黑洞里面，或许目前我们所掌握的所有物理定理全部不再有效。我们存在于三维空间，而宇宙中应该存在着大量的高维空间。
所以，搞天文学研究，研究来研究去，最终还是得寻找上帝 |