色影无忌

有个朋友问物理的东西，我也来问问关于相对论的东西
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[16 楼] laughskyshao [泡菜]
13-6-21 16:56
第1条：你知道吗天文学家们就是在看星星的“※※”，比如现在看到的北极星的光是600多年前发出。这是个再正常不过的事情了。
“如果有办法去到更远的地方观察”你有本事去吗？要超光速的去哦！否则看到的肯定是出发以后的了。
第2条：当你采用超光速飞回去的时候一切相对论里的各种推论都已经不适用了，到底怎样的用现在的理论体系无法解释。而时间和空间之间是交织着的，从逻辑上来说，你超光速回到了过去（或飞去了未来）。而你所说的同步，是速度为0了。。。。这时候就是在过去，或者未来了。那么中间你会看到什么？没有标准答案，一般的说法是：扭曲的时空 本帖最后由 laughskyshao 于 2013-6-21 17:02 编辑

[15 楼] 感冒了正在烧 [泡菜]
13-6-21 16:51
yanhe 发表于 2013-6-21 16:48
你这个变快变慢好像多普勒效应？

但是，如果速度够快的话，多普勒效应的结果是会发生红移或者蓝移，景物就消失了阿，可见光都变成不可见的红外线或者紫外线（泛指）了。也就是说，根本看不到中间的慢动作或者快进。只有相对速度不快的时候，才能看到稳定的图像，但是已经是2个半小时以前的了。

当你达到光速的时候，你看不到和你一起运动的系统的视界外的景象。在这种高速状态下，和其他系统的通信也不能是无线电，对其他系统的探测也是个问题。需要用到量子效应呀，引力波呀，膜呀，之类完全不了解的东西了。

本帖最后由 感冒了正在烧 于 2013-6-21 16:57 编辑

[14 楼] yanhe [资深泡菜]
13-6-21 16:48
感冒了正在烧 发表于 2013-6-21 16:35
纠正一下第二点，而在你离开地球的时候，你看到的景象是慢动作，回来地球的途中，看到的是快进。
你到达的不是2.5小时前，而是2.5小时后。
也就是说，地球上的时间还是以正常速度流逝。而你在飞船上，你自己的时间只过了几分钟。
也就是说你早上八点起床，洗漱完毕后上飞船，出去逛了一圈，五分钟后回到地球，你的手表是8：05
而地球上现在已经是10:30了，你再去上班的话，老板会给你打迟到。
换个说法，如果你有无限接近光速的飞船，你一直以这个速度航行的话，在你的有生之年，你可以看到宇宙的末日到底是无限膨胀归于热寂，还是最终毁于坍缩。


你这个变快变慢好像多普勒效应？

但是，如果速度够快的话，多普勒效应的结果是会发生红移或者蓝移，景物就消失了阿，可见光都变成不可见的红外线或者紫外线（泛指）了。也就是说，根本看不到中间的慢动作或者快进。只有相对速度不快的时候，才能看到稳定的图像，但是已经是2个半小时以前的了。
[13 楼] yanhe [资深泡菜]
13-6-21 16:42
看到过去，但是回不到过去。

唉，得先找到虫洞，超了光速再说。

哪怕你到了半人马座的alpha星，也只能看到4.3年前的事情，而且只是看看悲喜剧的发生而无法施加影响。
[12 楼] 十五的萝柚 [资深泡菜]
13-6-21 16:42
zhangjun811011 发表于 2013-6-21 16:40
神舟上天果然威武，大家讨论的话题都是时间/空间概念了。

个人以为：
1.在天王星看到的是来自地球的光线，因此是地球上的光线花了2.5小时来到天王星。因此看到的仍是2.5小时前的地球。

2.假设地球上现在10点，天王星上也是10点整，看到的地球上的影响是7.30分的景象。十点钟你以光速飞向地球时，到达地球已经12.30分了，也就是花了2.5小时，看了5小时的地球变化过程的影像，应该是看到“快动作”了。 此时地球上的表和天王星上的表仍然都是12.30分吧。


跟神舟没关系，倒是前两天看了《STAR TREK》
[11 楼] 感冒了正在烧 [泡菜]
13-6-21 16:41
十五的萝柚 发表于 2013-6-21 16:38
这个说法可有理论支持？我则认为到达地球依然是8：05

依据就是那个时间方程。
t'=t/sqr(1-v^2/c^2)
其中t'为地球参考系的时间，t为飞船内部参考系时间。sqr为开方的意思

而电影里面的超光速飞行，回到过去也是这个方程，因为超越光速，这个地球参考系的时间算出来就是负值。
不过个人从来不认同可以超越光速。
还有个质量方程，速度越接近光速，质量就越大，接近无限大。要让无限大质量的飞船继续加速，就需要无限大的动力。显然这是不现实的。
而，在宇宙中的旅行速度，在某些情况是可以“超越光速”的，如空间折叠的跃迁方式，但这种方式不是连续运动，没有加速过程，没有质量增大，时间的改变。 本帖最后由 感冒了正在烧 于 2013-6-21 16:46 编辑

[10 楼] zhangjun811011 [泡菜]
13-6-21 16:40
神舟上天果然威武，大家讨论的话题都是时间/空间概念了。

个人以为：
1.在天王星看到的是来自地球的光线，因此是地球上的光线花了2.5小时来到天王星。因此看到的仍是2.5小时前的地球。

2.假设地球上现在10点，天王星上也是10点整，看到的地球上的影响是7.30分的景象。十点钟你以光速飞向地球时，到达地球已经12.30分了，也就是花了2.5小时，看了5小时的地球变化过程的影像，应该是看到“快动作”了。 此时地球上的表和天王星上的表仍然都是12.30分吧。
[9 楼] 十五的萝柚 [资深泡菜]
13-6-21 16:38
感冒了正在烧 发表于 2013-6-21 16:35
纠正一下第二点，你到达的不是2.5小时前，而是2.5小时后。
也就是说，地球上的时间还是以正常速度流逝。而你在飞船上，你自己的时间只过了几分钟。
也就是说你早上八点起床，洗漱完毕后上飞船，出去逛了一圈，五分钟后回到地球，你的手表是8：05
而地球上现在已经是10:30了，你再去上班的话，老板会给你打迟到。


这个说法可有理论支持？我则认为到达地球依然是8：05
[8 楼] 爱诗爱曲艺 [泡菜]
13-6-21 16:37
十五的萝柚 发表于 2013-6-21 16:29
咱假设真有这东西，或者是Star Trek里的曲线


可以假设条件
但没法假设理论
相对论没法提供关于超光速的理论
所以这个问题无法推断
[7 楼] 感冒了正在烧 [泡菜]
13-6-21 16:35
纠正一下第二点，而在你离开地球的时候，你看到的景象是慢动作，回来地球的途中，看到的是快进。
你到达的不是2.5小时前，而是2.5小时后。
也就是说，地球上的时间还是以正常速度流逝。而你在飞船上，你自己的时间只过了几分钟。
也就是说你早上八点起床，洗漱完毕后上飞船，出去逛了一圈，五分钟后回到地球，你的手表是8：05
而地球上现在已经是10:30了，你再去上班的话，老板会给你打迟到。
换个说法，如果你有无限接近光速的飞船，你一直以这个速度航行的话，在你的有生之年，你可以看到宇宙的末日到底是无限膨胀归于热寂，还是最终毁于坍缩。

本帖最后由 感冒了正在烧 于 2013-6-21 16:39 编辑

[6 楼] 天街如水 [禁言中]
13-6-21 16:32
如果真能超光速，我觉得那就没办法看到外部的东西了
[5 楼] 十五的萝柚 [资深泡菜]
13-6-21 16:29
爱诗爱曲艺 发表于 2013-6-21 16:26
超光速这事是相对论解释不了的
所以第2个也推断不了


咱假设真有这东西，或者是Star Trek里的曲线
[4 楼] liheqiao [资深泡菜]
13-6-21 16:26
我觉得会回到2.5小时之前，之前多长时间，我觉得可能是几天之前或者一个月之前
[3 楼] 爱诗爱曲艺 [泡菜]
13-6-21 16:26
超光速这事是相对论解释不了的
所以第2个也推断不了
[2 楼] evanwang [泡菜]
13-6-21 16:21
十五的萝柚 发表于 2013-6-21 16:19
光的速度是30万公里/秒，月亮到地球的距离是40万公里，月亮上的光来到地球上花1秒多的时间，也就是说我们看到的月亮，其实是1秒多前的月亮，对否？

那么拿天王星做观察对象，天王星距离地球是2870990000千米，天王星的光来到地球要花2.5小时左右，反过来也是。然后我前几天和朋友的争执从这里开始：

1. 既然光从地球来到天王星需要花2.5小时，那么，如果有办法在天王星上拿个超级无敌高倍率的望远镜观察地球，那么不就是在看2.5小时前的※※“吗？如果有办法去到更远的地方观察，不就是连古代都看得到了？

2. 那么这时候如果我有个超光速飞行装置，从天王星咻一下，几分钟就飞到地球，那么我如果在飞的过程一直用这个超级无敌高倍率望远镜看着地球，所看到的景象会是如何的？我认为会像看录像带快进一样，因为距离缩短光反射的时间也就缩短，两者的差距会一直消除直到我到达地球时就同步了——我朋友则坚称会看到黑客帝国慢动作，他的理论我就不懂了，另外一个说回到2.5小时前……这个肯定不可能吧？


第二点我也纠结！
[1 楼] 十五的萝柚 [资深泡菜]
13-6-21 16:19
光的速度是30万公里/秒，月亮到地球的距离是40万公里，月亮上的光来到地球上花1秒多的时间，也就是说我们看到的月亮，其实是1秒多前的月亮，对否？

那么拿天王星做观察对象，天王星距离地球是2870990000千米，天王星的光来到地球要花2.5小时左右，反过来也是。然后我前几天和朋友的争执从这里开始：

1. 既然光从地球来到天王星需要花2.5小时，那么，如果有办法在天王星上拿个超级无敌高倍率的望远镜观察地球，那么不就是在看2.5小时前的※※“吗？如果有办法去到更远的地方观察，不就是连古代都看得到了？

2. 那么这时候如果我有个超光速飞行装置，从天王星咻一下，几分钟就飞到地球，那么我如果在飞的过程一直用这个超级无敌高倍率望远镜看着地球，所看到的景象会是如何的？我认为会像看录像带快进一样，因为距离缩短光反射的时间也就缩短，两者的差距会一直消除直到我到达地球时就同步了——我朋友则坚称会看到黑客帝国慢动作，他的理论我就不懂了，另外一个说回到2.5小时前……这个肯定不可能吧？