这个伪专业大师说的，我一普通业务爱好者反驳不了，求专家打脸。

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[1 楼] alexono [泡菜] 13-7-25 11:48 以下是这个伪专家说的内容，我就一业余爱好者，知道他在胡嘞嘞，但组织不了专业语言反驳，请大能支持。 DP1M比起D3200 iso、快门、光圈、价格，统统都有差，即使按你说的差距不大，这不叫么性价比不如，那么什么叫性价比不如呢？你说的画质好，所以无视iso、快门、光圈、曝光补充、对焦、没有光学取景、不支持B门甚至价格等等的差距这观点对不对，见仁见智，看官自有公论，先且不去说它事实上DP1M用了X3传感器，得出的“好画质”至少要打上三重引号第一条高感表现 DP1M的画质，要建立在它是日光机的基础上，但是有一点是你常识有问题，所谓的高感差，不是只有iso800以上才会变差 DP1M的画质来自于X3传感器，其高感问题的根子也是由于x3传感器，两者根本没法割裂开 x3技术的原理是用三层单色捕捉，以DP1M来说就是用单层1500万成像点（D3200之类的单层CMOS就是单层2000+万）实现15MPX3的成像效果。但是因为是这个样子的方式，所以x3就带来了两个问题 1、x3的原理决定了要使用X3的就要更加吃处理器（这就是dp1m连拍、抓拍不行的原因）而处理器的功能不仅是负责完成成像，同时还要进行降噪处理，所以即使同级的处理器，使用x3的机型降噪能力就要弱于普通cmos传感器机型（顺便说一句D3200的处理器）当然我们也要知道，处理器的降噪不仅仅是只有高感才会用到，从iso100到iso6400（DP1M的上限），到iso26800（D3200的上限），每个阶段都会受到影响。这就意味着相同设置下，使用x3的dp1m的画面实际效果受制于信噪比不佳的现实。而不是只有某些时间某些参数才会受到影响，所谓天黑不出门DP1M就不怕高感差，这是你一厢情愿的想法 2、分层进行单色捕捉，同时还会带来一个必然的后果。就是层间的光损耗，这种损耗的弥补，或则你去调高iso仍受更高的噪点，或者你开大光圈调低快门使得拍摄题材受到限制（所以dp1m的运动画面和抓拍能力也很差）。但是请回顾一下我们已经给出过的比较，DP1M原本的操控能力就不如D3200哦，可以大概算算有多少有意思的题材会因此受损吧，风清云动海浪运动…… 第二条偏色那么你以为上面说到的层间光损耗影响仅止如此么？当然不是三层单色捕捉不仅会造成层间光损耗，重要的是每一层都会带来单色的衰减，这赋予了DP1M颜色浓郁的特性（短波光线完全捕捉）但问题是由于目前感光芯片材质的问题，这种损耗是非线性的，结果就是最后的成像形成色偏，因此对于适马机器有个专用名词叫“适马黄”，这就是x3处理器带来的必然影响所以无论DP1M的色彩多么浓郁艳俗，色彩失真，是它不靠ps或者图像处理软件，就解决不了的问题不止如此，这种非线性单色光损耗引起的色偏，又会引发一个特殊后果，那就是高光下的色彩干扰你以为天黑不出门就能回避DP1M高感差的问题么？错了充足光线下，以及有反射干扰的情况下，x3处理器同样会引起比失真更糟糕的各种怪色第三条、边缘不均匀色偏只是色偏，这个还ok，好歹一般人挑挑白平衡，除了麻烦点也没大事儿但是x3的三层感光模式还会造成新的问题前面说了层间会有光损耗，但是这种单色光衰减损耗在处理器中心还好说，在处理器边缘具有一定入射角度就更糟糕，因为这导致x3的色偏衍生成为色彩感光非线性渐变（D3200这类单层CMOS的这种渐变就只是亮度的线性变化）而且处理器的面积越大，或者简单点说，越是你所谓的大底小DC，这个非线性渐变问题就越严重反映到拍摄上，就是红心绿角 DP1、2的时代，适马的工艺问题是因为伸缩镜头，导致机械故障。你说到了DP1、2M时代，就没这些问题了，这其实是不对的，因为伸缩镜头做不好，适马改成定焦头以为就回避了机械故障，但是这个红心绿角的毛病就又成了DP1M的主流故障（当然这个影响程度是不比dp1的机械问题的）所以你看，你说DP1M的画质好，是不是事实呢？当然是事实，但是是需要加入诸多前提的事实，但是请问，与D3200相比这么一个iso不行、快门不行、光圈不行、补偿曝光不行，对焦不行、光学取景不行、B门不行，价格也不行但是如果碰巧你能遇到一个不是傍晚、不是清晨，不是太晴也不是阴天，阳光别太刺眼，但是水银灯也不可以景色要给力，但是色彩不能太复杂，尤其别有反射面的情况下，而且刚好没有什么运动拍摄主体的的时候拍照画质还不错的卡片相机你真心认为这个性价比还是DP1M高么？本帖最后由 alexono 于 2013-7-25 11:49 编辑
[31 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-7-31 15:06 hhc 发表于 2013-7-31 09:18 问题是你再加八条，我也喜欢X3。可能有一批人脑子里接收光的部位和一般人不同吧？像排线问题这么变态的质量，我们一面骂，一面还是选择适马，我的DP1都送阿柳处4次了，但是没办法，看过X3后，MSK就是无法无法接受。您喜欢不喜欢x3似乎不是俺关心的话题。呵呵。我只想说，x3除了低感分辨率，其余全是缺点，而不是什么秒杀msk（包括中画幅）的神器。 x3适用范围很窄，且画质也有无法克服的毛病，如偏色、高感差、和msk就是半斤八两。x3并不适合绝大多数人。这一点从其八万分之一的市场占有率就可以看出。群众的眼睛是雪亮的，各大论坛的评测也说明了这一点。难道他们都是枪手？我看坛子里一味吹捧的个别城管才有很大嫌疑，从他们聚众围攻和狗急跳墙就可以看出来。有些人看过x3，照样回去用msk，要不二手市场那么多x3折价机器？这世界谁也代表不了谁。但是要让人说话。专心拍片的可以看技术贴，不回复就是了。您说是不？呵呵本帖最后由 stevenjdsr 于 2013-7-31 15:12 编辑
[30 楼] hhc [泡菜] 13-7-31 09:18 stevenjdsr 发表于 2013-7-25 14:51 楼主说的很在理，不过小心很快被js们污蔑成马甲和苍蝇犬类啊呵呵几个月过去了，马帮js们还是不敢在无忌的人像论坛发帖pk msk，集体失语。只会在这里yy 还有dpxm这九宗罪，解决了一个么？？？苍蝇不咬无缝的蛋，sigma是品控最差的三流厂，日本制造的耻辱，js就吹吧，有本事一一回复啊？dpreview和国外最著名的网站一个dpxm的评测都没有，为什么？至于所谓旗舰的sd1m，也给了很低的分数。都是阴谋论和马甲！！【高感】——著名的x3弱光死，暗光和室内全废，Iso400以上根本没法看；【电池】——半残，一块电池只能拍40张，玩家动辄十几块二十块电池，还有前无古人的同时充四块电池的充电器这个伟大发明；【连拍】——连拍抓拍？你脑子进水了？sigma机身没防抖，连sigma旗舰的sd1m拍照后都要等15秒才能继续拍。当然，大湿嘛，和我们不一样。。【色彩】——适马黄、红心绿角、各种大范围的偏色，一张张用icc来矫正吧，绝对是死马家绝活。。关键是调了也不正【拍人】——著名的适马人像肝炎色，猪肝色；不怕老婆、女友或老妈的可以试试。。别拍我！【保值】——著名的跳水王，价格动辄腰斩，甚至两折（sd1），二手狂甩挂单n久也没人要（见各大二手论坛）【视频】——dp系 ... 问题是你再加八条，我也喜欢X3。可能有一批人脑子里接收光的部位和一般人不同吧？像排线问题这么变态的质量，我们一面骂，一面还是选择适马，我的DP1都送阿柳处4次了，但是没办法，看过X3后，MSK就是无法无法接受。
[29 楼] suixz [陈年泡菜] 13-7-30 21:37 老相杭发表于 2013-7-28 07:38 象这类大师肯定没用过胶片机当年的专业机那有这些花泡功能。只要低感好什么都意义不大。。ccccccccccccccccccc 你没玩过胶片机本帖最后由 suixz 于 2013-7-30 21:37 编辑
[28 楼] leoandy [泡菜] 13-7-30 11:18 顶顶顶
[27 楼] luning [老坛泡菜] 13-7-28 11:09 到现在了还在争这些，自己爱用就用吧，不喜欢就换别家，别老被别人的意见左右，也没必要成天去秒这秒那的
[26 楼] wizardzhang [泡菜] 13-7-28 08:01 适合自己的才是好的，功能再多再好用不上也是白搭，我对DP系列的定位就是随身风景机，悠闲的拍照，这种节奏很适合我，而且经常出差完回来就闲得蛋痛，DP很对味啊。
[25 楼] 老相杭 [资深泡菜] 13-7-28 07:38 象这类大师肯定没用过胶片机当年的专业机那有这些花泡功能。只要低感好什么都意义不大。
[24 楼] skmszm [泡菜] 13-7-28 06:36 不必上纲上线，我的买来就是1.04固件，没发觉有红心绿角本帖由安卓客户端发布
[23 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-7-28 02:07 skmszm 发表于 2013-7-27 14:49 真心没发觉什么红心绿角，我有dp1m 没错，坛子里那些说红心绿角的帖子和照片，都是污蔑伟大x3的无耻反革命分子！本帖最后由 stevenjdsr 于 2013-7-28 02:09 编辑
[22 楼] skmszm [泡菜] 13-7-27 14:49 真心没发觉什么红心绿角，我有dp1m 本帖由安卓客户端发布
[21 楼] 马甲君 [泡菜] 13-7-27 09:21 能让伪大师如此上心了解，分析的如此透彻，那酸味飘出屏幕的相机，难道还不说明D3200的烂吗？否则干嘛费这么大力气s这么多脑细胞去分析。
[20 楼] stephenxu [泡菜] 13-7-26 16:48 X3从来都是有缺点的，除了这伪专业大师说的那几点，还有像不防水防尘，不能WIFI，不能触摸。。。。缺点多了去了，但喜欢X3的还是大有人在啊？
[19 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-7-26 16:47 yanhe 发表于 2013-7-26 08:04 玩SD的人基本都承认机身很落后。这也是很多人后来放弃的原因。但是你要说画质差，跟你就没有什么好讲的了。其他八条？你玩卡片机吧，多好啊。这话题真没什么可讨论的了。高感、色彩属于不属于画质的范畴呢？不玩x3就得玩卡片？呵呵，各项指标和性能都差到dpxm这样的机器，现在打着灯笼都不好找呢
[18 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-7-26 16:42 terryty 发表于 2013-7-26 08:23 事倒是这么回事儿，但是实际用起来也真没耽误拍照。嗯。也看拍什么，怎么拍了。如果一天就拍个百八十张，慢慢悠悠扫街，人像，室内，暗光，连拍，长途旅行都没有需求。然后得换个电脑，cpu内存显示器显卡都得来个大换血；还要有闲，一张一张不怕费事慢慢悠悠调颜色。那dpm还行。
[17 楼] X3er [资深泡菜] 13-7-26 15:52 alexono 发表于 2013-7-26 15:05 “前面已经说过，适马的X3技术存在的问题，是由于材料原因在不同层间存在非线性的光损耗，”“在目前C家、S家以及富士通三家都有一项技术就是有机感光芯片技术，可以用以替代会造成多层芯片层级非线性光损耗的硅材质。” 是嘛？这个伪大师说的有机感光芯片技术是真的吗？感觉很高档的样子，为什么我在google度娘上都找不到呢？是个什么玩意儿？求指点空穴来风里有个帖子，这个技术还没有工业化。已经做成相机的还是只有适马一家。
[16 楼] alexono [泡菜] 13-7-26 15:05 “前面已经说过，适马的X3技术存在的问题，是由于材料原因在不同层间存在非线性的光损耗，”“在目前C家、S家以及富士通三家都有一项技术就是有机感光芯片技术，可以用以替代会造成多层芯片层级非线性光损耗的硅材质。” 是嘛？这个伪大师说的有机感光芯片技术是真的吗？感觉很高档的样子，为什么我在google度娘上都找不到呢？是个什么玩意儿？求指点本帖最后由 alexono 于 2013-7-26 15:06 编辑
[15 楼] terryty [资深泡菜] 13-7-26 08:23 stevenjdsr 发表于 2013-7-25 14:51 楼主说的很在理，不过小心很快被js们污蔑成马甲和苍蝇犬类啊呵呵几个月过去了，马帮js们还是不敢在无忌的人像论坛发帖pk msk，集体失语。只会在这里yy 还有dpxm这九宗罪，解决了一个么？？？苍蝇不咬无缝的蛋，sigma是品控最差的三流厂，日本制造的耻辱，js就吹吧，有本事一一回复啊？dpreview和国外最著名的网站一个dpxm的评测都没有，为什么？至于所谓旗舰的sd1m，也给了很低的分数。都是阴谋论和马甲！！【高感】——著名的x3弱光死，暗光和室内全废，Iso400以上根本没法看；【电池】——半残，一块电池只能拍40张，玩家动辄十几块二十块电池，还有前无古人的同时充四块电池的充电器这个伟大发明；【连拍】——连拍抓拍？你脑子进水了？sigma机身没防抖，连sigma旗舰的sd1m拍照后都要等15秒才能继续拍。当然，大湿嘛，和我们不一样。。【色彩】——适马黄、红心绿角、各种大范围的偏色，一张张用icc来矫正吧，绝对是死马家绝活。。关键是调了也不正【拍人】——著名的适马人像肝炎色，猪肝色；不怕老婆、女友或老妈的可以试试。。别拍我！【保值】——著名的跳水王，价格动辄腰斩，甚至两折（sd1），二手狂甩挂单n久也没人要（见各大二手论坛）【视频】——dp系 ... 事倒是这么回事儿，但是实际用起来也真没耽误拍照。
[14 楼] yanhe [资深泡菜] 13-7-26 08:04 stevenjdsr 发表于 2013-7-25 23:05 他是判断技术的标准？他用过，就说明好了？呵呵，n年前的300d铺好光，布好景照样出好片，影楼不都这么干。能说明啥？咱说的是99.99%普通人给自己家人朋友正常拍摄环境的情景。坛子里一堆这种抱怨x3偏色的帖子，要不贴出来看看？再说，x3人像那么牛，为什么他现在不用x3，只用5d2、5d3和a900拍了？不妨正经的去人像论坛 msk vs x3的pk，让群众评一评。至于其他八条呢？玩SD的人基本都承认机身很落后。这也是很多人后来放弃的原因。但是你要说画质差，跟你就没有什么好讲的了。其他八条？你玩卡片机吧，多好啊。本帖最后由 yanhe 于 2013-7-26 08:11 编辑
[13 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-7-25 23:05 yanhe 发表于 2013-7-25 22:47 人像？很多年前，一个叫柔软的人，已经发过无数X3的人像了。不知道也没有关系。他是判断技术的标准？他用过，就说明好了？呵呵，n年前的300d铺好光，布好景照样出好片，影楼不都这么干。能说明啥？咱说的是99.99%普通人给自己家人朋友正常拍摄环境的情景。坛子里一堆这种抱怨x3偏色的帖子，要不贴出来看看？再说，x3人像那么牛，为什么他现在不用x3，只用5d2、5d3和a900拍了？不妨正经的去人像论坛 msk vs x3的pk，让群众评一评。至于其他八条呢？
[12 楼] yanhe [资深泡菜] 13-7-25 22:47 stevenjdsr 发表于 2013-7-25 14:51 楼主说的很在理，不过小心很快被js们污蔑成马甲和苍蝇犬类啊呵呵几个月过去了，马帮js们还是不敢在无忌的人像论坛发帖pk msk，集体失语。只会在这里yy 还有dpxm这九宗罪，解决了一个么？？？苍蝇不咬无缝的蛋，sigma是品控最差的三流厂，日本制造的耻辱，js就吹吧，有本事一一回复啊？dpreview和国外最著名的网站一个dpxm的评测都没有，为什么？至于所谓旗舰的sd1m，也给了很低的分数。都是阴谋论和马甲！！【高感】——著名的x3弱光死，暗光和室内全废，Iso400以上根本没法看；【电池】——半残，一块电池只能拍40张，玩家动辄十几块二十块电池，还有前无古人的同时充四块电池的充电器这个伟大发明；【连拍】——连拍抓拍？你脑子进水了？sigma机身没防抖，连sigma旗舰的sd1m拍照后都要等15秒才能继续拍。当然，大湿嘛，和我们不一样。。【色彩】——适马黄、红心绿角、各种大范围的偏色，一张张用icc来矫正吧，绝对是死马家绝活。。关键是调了也不正【拍人】——著名的适马人像肝炎色，猪肝色；不怕老婆、女友或老妈的可以试试。。别拍我！【保值】——著名的跳水王，价格动辄腰斩，甚至两折（sd1），二手狂甩挂单n久也没人要（见各大二手论坛）【视频】——dp系 ... 人像？很多年前，一个叫柔软的人，已经发过无数X3的人像了。不知道也没有关系。
[11 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-7-25 22:39 zls910 发表于 2013-7-25 21:43 你该吃药了就等您这句呢！果然不到一会就现身了。人身攻击、回避问题是nc粉和js的基本特征和基本素质。有用吗？九宗罪条条都戳到dpm死穴上你不用吃药，那来回复这九条一下啊？嘿嘿，和※※谈科学无异于缘木求鱼。还有pk人像，到现在连个屁也不敢吭。本帖最后由 stevenjdsr 于 2013-7-25 22:47 编辑
[10 楼] zls910 [泡菜] 13-7-25 21:43 stevenjdsr 发表于 2013-7-25 14:51 楼主说的很在理，不过小心很快被js们污蔑成马甲和苍蝇犬类啊呵呵几个月过去了，马帮js们还是不敢在无忌的人像论坛发帖pk msk，集体失语。只会在这里yy 还有dpxm这九宗罪，解决了一个么？？？苍蝇不咬无缝的蛋，sigma是品控最差的三流厂，日本制造的耻辱，js就吹吧，有本事一一回复啊？dpreview和国外最著名的网站一个dpxm的评测都没有，为什么？至于所谓旗舰的sd1m，也给了很低的分数。都是阴谋论和马甲！！【高感】——著名的x3弱光死，暗光和室内全废，Iso400以上根本没法看；【电池】——半残，一块电池只能拍40张，玩家动辄十几块二十块电池，还有前无古人的同时充四块电池的充电器这个伟大发明；【连拍】——连拍抓拍？你脑子进水了？sigma机身没防抖，连sigma旗舰的sd1m拍照后都要等15秒才能继续拍。当然，大湿嘛，和我们不一样。。【色彩】——适马黄、红心绿角、各种大范围的偏色，一张张用icc来矫正吧，绝对是死马家绝活。。关键是调了也不正【拍人】——著名的适马人像肝炎色，猪肝色；不怕老婆、女友或老妈的可以试试。。别拍我！【保值】——著名的跳水王，价格动辄腰斩，甚至两折（sd1），二手狂甩挂单n久也没人要（见各大二手论坛）【视频】——dp系 ... 你该吃药了
[9 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-7-25 14:51 楼主说的很在理，不过小心很快被js们污蔑成马甲和苍蝇犬类啊呵呵几个月过去了，马帮js们还是不敢在无忌的人像论坛发帖pk msk，集体失语。只会在这里yy 还有dpxm这九宗罪，解决了一个么？？？苍蝇不咬无缝的蛋，sigma是品控最差的三流厂，日本制造的耻辱，js就吹吧，有本事一一回复啊？dpreview和国外最著名的网站一个dpxm的评测都没有，为什么？至于所谓旗舰的sd1m，也给了很低的分数。都是阴谋论和马甲！！【高感】——著名的x3弱光死，暗光和室内全废，Iso400以上根本没法看；【电池】——半残，一块电池只能拍40张，玩家动辄十几块二十块电池，还有前无古人的同时充四块电池的充电器这个伟大发明；【连拍】——连拍抓拍？你脑子进水了？sigma机身没防抖，连sigma旗舰的sd1m拍照后都要等15秒才能继续拍。当然，大湿嘛，和我们不一样。。【色彩】——适马黄、红心绿角、各种大范围的偏色，一张张用icc来矫正吧，绝对是死马家绝活。。关键是调了也不正【拍人】——著名的适马人像肝炎色，猪肝色；不怕老婆、女友或老妈的可以试试。。别拍我！【保值】——著名的跳水王，价格动辄腰斩，甚至两折（sd1），二手狂甩挂单n久也没人要（见各大二手论坛）【视频】——dp系列sd系列木有，dpm倒是有了，640分辨率，终于可以和6年前的手机媲美了，感谢死马赐予我们视频！【售后】——死马在中国没有分公司和维修点，鬼子把大陆市场直接忽略，跑焦排线折，要维修？请邮寄到海外，费用？嘿嘿【后期】——只有死马专用的winxp时代的软件spp可以用，慢如蜗牛？不要紧！我的电脑四核16g内存ssd硬盘! ！~不好意思哈! 咱spp不支持。一万块的xeon处理器16g内存电脑也照样龟速本帖最后由 stevenjdsr 于 2013-7-25 14:55 编辑
[8 楼] jimlee [泡菜] 13-7-25 14:25 在X3可接受高感的ISO，看5N相同ISO的高感，就是把多个噪点涂沫成色块。X3高感下的每个噪点都是单独像素是清晰的，我见过ISO1600黑白胶片出放大的照片，X3的颗粒感比胶片顺眼多了
[7 楼] X3er [资深泡菜] 13-7-25 13:44 楼主是DPM1用户。伪专业大师之所以伪，就是满嘴的专业名词，以偏盖全。什么高感操控，要是看重这些就不玩X3了。DPM的黑白和夜景是非常干净清晰的，光线好时风景片子也很好，分辨率刚刚的，这就足够了。大阴天拍片啥机器也不好用不是。
[6 楼] eazo [泡菜] 13-7-25 13:39 他说的都是全对的。你可以玩你的dp1m，他可以玩他的D3200，没有矛盾。他说的都是不全对。你可以玩你的dp1m，他可以玩他的D3200，没有矛盾。他说的是错的。你可以玩你的dp1m，他可以玩他的D3200，没有矛盾。所以无论结果如何，你都可以玩你的，他玩他的。要再不服就互相发个图PK就行了。用图PK比用嘴和文字PK好。既然不能把东西量化对比，就用图片来对比就行了。
[5 楼] alexono [泡菜] 13-7-25 13:26 确实不是我写的。
[4 楼] 佣书自雄 [资深泡菜] 13-7-25 13:09 什么伪专业大师，能写出这一大篇，分明就是你的观点。 x3很烂很烂，没水平真搞不定，出了吧，省心，D3200多好，适合初哥呀。
[3 楼] yanhe [资深泡菜] 13-7-25 12:57 别人看重的恰恰你不看重，你看重的别人又不看重。想以自己的思想代替别人的思想，只能是一厢情愿。你认为是问题的，对别人不一定是问题。所以，各自玩好自己的吧。