惠灵顿 发表于 2013-8-22 13:30
PK @ F2

老葳 发表于 2013-9-19 02:20
肥九啊，我看成大九了。俺的肥九出了。黑的，红漆字，还比较少见。肥九不大不小，不长不短。

zchong1219 发表于 2013-9-19 01:38
还是那句老话，萝卜白菜。
50/2aa

惠灵顿 发表于 2013-9-19 01:14
哈哈，真不是唯一原因。我用肥九第一是他小，我的背包不大，如果相机装上90AA就不可能装第二台35的相机了，而如果是肥九就可以轻松两机两镜。第二是滤镜39mm，这样我出门两个镜头可以统一滤镜，少带一些东西。第三是体积小巧，所以拍摄更舒服也更方便，90AA经常让我想到单反。。。

zchong1219 发表于 2013-09-19 01:38

还是那句老话，萝卜白菜。
50/2aa

老葳 发表于 2013-9-19 00:27
俺是曼德勒粉。别告我说你用大九是因为那两张图看不出区别，哈哈。
大九就是大九，挺唯一的。 ASPH已不是大九那类90了。

冰雪骄子 发表于 2013-9-18 14:54
看到M50 AA的帖子，也忍不住想唠叨几句。M50/1.0与M50/0.95我最后留下了M50/1.0，M90/2APO与M90/2最后我留下了M90/2。M50/0.95与M90/2APO并不是我不喜欢，而是觉得他们太完美了，几乎没有缺点，但这也同时抹杀了特点。

M50/1.0与M90/2无论在哪方面已经很好了，而且有风格。如果过分最求解像力与锐度，我想这似乎偏离了徕卡的传统风格，最起码不是我想要的。如果我要追求极致的解像力与锐度，那我会选择大底的中画幅数码后备，大底才是硬道理。

M50 AA的样片的确很好，但是徕卡哪一支镜头没拍过无数精彩大片呢？毒片更是数不胜数。

虽然M50 AA还没机会用过，但是我感觉还是M50/2或M50/1.4A已经足够足够了。

惠灵顿 发表于 2013-9-18 21:38
有道理。但光学设计本身就是个小作坊式的工艺，如果像徕卡一样只提供高端优良镜头的厂商员工应该不会太多，其实仔细看看徕卡百年主要的光学设计师就那么几个，比如从02年到现在主持光学设计的Peter Karbe，之前主持徕卡光学超过20年的曼德勒等等。

惠灵顿 发表于 2013-9-18 21:52
说的很对！50镜头到今天的设计已经都在炉火纯青以上。而差距大小只跟你的需求有关，有的人拍了照片要放大到20甚至喷绘展览，有的人使用仅仅是屏幕一看，六寸一洗耳，所以差别大小一定是个主观概念，跟每个人的用途密切相关。不过我依旧认为以大部分人普通使用而言普拉纳不是好，是已经足够足够好了。

天堂来潮 发表于 2013-9-18 23:42
当初Leica推出这个50AA的时候，是把他定位在旗舰这个档次的，是与50/0.95平齐的，Leica的ceo也说他们最好的两只镜头就是50AA和50/0.95，既然是旗舰当然要卖贵一点了。
焦外这个是比较个人化的东西，我反正不太习惯看带ASPH镜头的焦外，不过50AA这个头分辨率真是超高，不单单是锐度的问题了。

惠灵顿 发表于 2013-9-18 21:23
你分析的很对。但到底AA在F2时比现在的summicron50F2锐多少还没有严格对比，现在50F2焦外的确不怎么好，但50F1.4作为焦外之王我又很担心50AA只有F2能否在焦外超过1.4。所以最终就成了如果锐度没比现行版锐多少（很有可能，看看新旧版351.4A对比，锐度就没有明显提升），而焦外也没有501.4好，那10000美刀就有点儿笑话了。

eazo 发表于 2013-9-18 22:56
我不粉任何工具。我极其讨厌被莫名其妙扣这种乱七八糟的帽子。

如果你觉得下面我和你对镜头的探讨里有对你不尊敬的地方，先说声对不气。

我喜欢基于事实去说自己对物品的见解，不喜欢从物品的探讨上扯到人身攻击上来。你的帖子里面就是有对比图有真相，大家各自针对各自的喜好和基于自己的经验去探讨问题。你的几个个镜头讨论贴都是这种模式，所以我会参与进去。莫名其妙的从器材扯到人身攻击上，挺无聊的。

惠灵顿 发表于 2013-9-18 21:49
哈哈
你说我“主观意识足够强大”；
他说你“只是想对一味神化徕卡的粉如eazo说 蔡司 施奈德 罗敦斯德 徕卡 这都是一样水准的光学大佬 只不过是各有侧重罢了 不要以为蔡司做不成那样 难道徕卡镜头全是神级无人能超越了？”

好像他比你比你对我要客气啊~呵呵，无论如何人家没骂你你不好骂别人的。

可能eazo一激动以为最后一句话“徕卡的精神不是装逼 不是虚荣 那是天朝文盲暴发户的专利 呵呵”是说你，但其实那只是tianyuzx表达对一些徕卡使用者的看法，是泛指啦。

惠灵顿 发表于 2013-9-18 21:16
所言极是。这个年头的镜头基本上性能都有得有点儿出彩的地方才能卖的出去，实在不行了还能价格便宜。而对于徕卡来说虽然比别厂贵出很多也应该多出物有所值的镜头，别以为比高价而忘记支撑这个价格的是什么。

隨便說 发表于 2013-9-18 16:46
http://leicarumors.com/2013/09/15/leicas-ceo-confirms-flare-issues-with-the-apo-summicron-50mm-f2-0-asph-lens.aspx/   这公司确实不错，回收镜头这事，玩相机那么久头一次听。其实那个ceo可以说这是leica flare，是延续leica glow 的又一个光学奇迹。这样说这筒玻璃立马可标价20万一枚了。

冰雪骄子 发表于 2013-9-18 14:54
看到M50 AA的帖子，也忍不住想唠叨几句。M50/1.0与M50/0.95我最后留下了M50/1.0，M90/2APO与M90/2最后我留下了M90/2。M50/0.95与M90/2APO并不是我不喜欢，而是觉得他们太完美了，几乎没有缺点，但这也同时抹杀了特点。

M50/1.0与M90/2无论在哪方面已经很好了，而且有风格。如果过分最求解像力与锐度，我想这似乎偏离了徕卡的传统风格，最起码不是我想要的。如果我要追求极致的解像力与锐度，那我会选择大底的中画幅数码后备，大底才是硬道理。

M50 AA的样片的确很好，但是徕卡哪一支镜头没拍过无数精彩大片呢？毒片更是数不胜数。

虽然M50 AA还没机会用过，但是我感觉还是M50/2或M50/1.4A已经足够足够了。

老葳 发表于 2013-9-18 01:01
在50mm F2 这个前提下，两只镜头的差别已经足够大了。至于售价我认为是另一回事。为这个差距是否要花几倍的代价是使用的概念，不是设计的概念。

标准镜头，F2，不会差到天上去，普拉纳更不用怀疑了，所以如果大家觉得差距微小，哪个便宜买哪个。

eazo 发表于 2013-9-18 00:49
1、我一直都和楼主在交流各自的看法，有出格的言论让你不舒服吗？

2、你这混蛋莫名其妙跑出来给我定性干嘛？你有什么资格？

3、你要搭讪我不阻碍你，指名道姓胡说八道显得你很有素质是吧？我说镜头好，我就粉？既然你可以不尊重我，凭啥我要尊重你。请你记住，尊重是相互的。

zetcat 发表于 2013-9-17 21:51
mbp上实际观感，zm要柔和平一些

一套M还不够一只陀飞轮，有什么高端大气上档次，呵呵

隨便說 发表于 2013-9-17 20:01
俺又琢磨了一下，在leica艰难的业务日子里，估计有不少光学天才离开这公司，所以新的镜头价格高但实际上去比拼不断为各厂家做镜头的zeiss（不断地研发和生产才能确保人才的延续性），就显得优势不显了。一家光学公司的精髓不在那个名字，在人才。

天堂来潮 发表于 2013-9-17 09:02
分辨率更高，锐度更好的主体与更柔美的焦外的综合结果就是画面的立体空间感提升明显，照片更加"3D"，就凭这一点，50AA就值这个钱。

roundg 发表于 2013-9-17 08:37
50mm ZM Planar f 2-22 ---erwin puts


For several generations the Planar design has tried to challenge the Summicron 50mm and never became as good. Now at last we have a lens that equals the Summicron-M 50mm and is even a trace better in the curvature of field area. The Double-Gauss design has been studied exhaustingly and it is now possible to equal but not surpass the Summicron design as long as you stay within the design limits. It is noting that the curved elements of the Planar bring no significant improvements in comparison to the many planar surfaces of the current Summicron. This conclusion makes the claim of some Leica collectors, that the current Summicron is a lesser design than the all-curved predecessor, somewhat hollow.

Wide open the lens shows excellent neutrality of colors with amazingly good retention of fine colour hues. Very fine detail is recorded with good clarity, but with less crispness than the Leica counterpart. It shares with that lens the weak suppression of secondary ref ...

tianyuzx 发表于 2013-9-16 23:21
看了一下这帖 要说蔡司ZM系列的表现 本来就不如ZF和ZE的 ZM50 2才是个多少钱的镜头？想必坛子里很多人也知道MP50 2那个全能微距头吧 那个头在D800E上的表现 能比50AA在M机身上的表现差吗？ 用蔡司中低端比徕卡顶级 本身就有失公平了 当然本来旁轴界徕卡就是老大 这个无可厚非

50AA如今已经降价那么多 还闹出个眩光问题 说这个不是想否认徕卡的水准 只是想对一味神化徕卡的粉如eazo说 蔡司 施奈德 罗敦斯德 徕卡 这都是一样水准的光学大佬 只不过是各有侧重罢了 不要以为蔡司做不成那样 难道徕卡镜头全是神级无人能超越了？

徕卡的精神不是装逼 不是虚荣 那是天朝文盲暴发户的专利 呵呵