淘了台科力斯CPS 206后级,甲类负反馈的,不知老烧对它音色怎评价?
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[20 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
13-9-13 12:30
它说功耗450W,就按这个算吧 甲类最多也就十来瓦每声道。十来瓦要推的箱子应该不能效率太低了吧?@fumac  给算算。

本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2013-9-13 12:34 编辑

[19 楼] fumac [陈年泡菜]
13-9-13 12:22
Bohnenkaffee 发表于 2013-9-13 12:13
如果实打实甲类,一开机就几百瓦小电炉。


如果是60w一边, 那么必须是600w总功耗,x2 就是1200w
这就是真的甲类 10%的效率

其他的设计都是甲乙类,而不是甲类
本帖最后由 fumac 于 2013-9-13 12:23 编辑

[18 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
13-9-13 12:13
如果实打实甲类,一开机就几百瓦小电炉。
[17 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
13-9-13 12:11
lijiasheng 发表于 2013-9-13 11:52
该机是每声道3对K1529 J200 管,管不算多吧,据说用料也很好,很好奇该机当年卖什么价?
多不多也要看配对情况,名厂应该有大量管子可以配的。
我现在在用一台乙类,据说所用Mosfet配对一般人做不了,很多参数要配对。
[16 楼] fumac [陈年泡菜]
13-9-13 11:59
lijiasheng 发表于 2013-9-13 11:52
该机是每声道3对K1529 J200 管,管不算多吧,据说用料也很好,很好奇该机当年卖什么价?


感觉上3对管不可能出60w甲类
甲类的代表是krell pass 你去看看k的50w甲类是多大一台?
你再看看pass 的10w小甲是多大一台

只要并管,必须配对,即使配对,也会恶化,只是恶化的程度如何而已
实际测试结果才是重要的
[15 楼] lijiasheng [资深泡菜]
13-9-13 11:52
fumac 发表于 2013-9-13 11:44
甲类声音变粗是管子配对的问题造成的
而不是甲类造成的

甲类要做大功率,必须并管
各个管子之间的差异导致失真变大,
并的越多,失真越大,
这里面细节太多

而且,甲类也有很多种电路形式
不同的电路形式声音也完全不同

不要去纠结什么类别,高文买几十万的也就是乙类
而是要具体看他实现的结果如何
该机是每声道3对K1529 J200 管,管不算多吧,据说用料也很好,很好奇该机当年卖什么价?
[14 楼] fumac [陈年泡菜]
13-9-13 11:44
lijiasheng 发表于 2013-9-13 11:34
国机当然没法和国外名机抗衡,但有烧友说该机97年时是国内顶级水准了。之前试fumac的前级,效果不如理想,说是美丽安2150后级阻尼系数低造成,因而一直想用推力好的甲机试试。而一些放大器DIYER认为,甲机输出功率大了声音会变粗,60W推6620+15WU/4741的箱子在20平的房效果应较适合。


甲类声音变粗是管子配对的问题造成的
而不是甲类造成的

甲类要做大功率,必须并管
各个管子之间的差异导致失真变大,
并的越多,失真越大,
这里面细节太多

而且,甲类也有很多种电路形式
不同的电路形式声音也完全不同

不要去纠结什么类别,高文买几十万的也就是乙类
而是要具体看他实现的结果如何

[13 楼] Huchiz [陈年泡菜]
13-9-13 11:41
167 发表于 2013-9-13 11:38
您断章取义啊,我说了是很小功率下是甲乙类!功率稍大就是乙类了,这不是我说的,是Quad自己说的

国外品牌,价格几千元的功放,您觉得这算是高级的产品吗?
甲类只是一种电路设计形式,不代表就一定就是高级了


你最后一句终于说对了。
[12 楼] 167 [陈年泡菜]
13-9-13 11:38
Huchiz 发表于 2013-9-13 11:31
你自己都说了,“。。。是甲类甲乙类”,高级不高级,谁说了算?你说了算?

好了,不多说了。求同存异好了。


您断章取义啊,我说了是很小功率下是甲乙类!功率稍大就是乙类了,这不是我说的,是Quad自己说的

国外品牌,价格几千元的功放,您觉得这算是高级的产品吗?
甲类只是一种电路设计形式,不代表就一定就是高级了 本帖最后由 167 于 2013-9-13 11:39 编辑

[11 楼] lijiasheng [资深泡菜]
13-9-13 11:34
167 发表于 2013-9-13 08:52
1.Naim的功放没那么好,能“干翻一大票“高级甲类”???请问能干翻那些?请说出几个

2.Naim不是乙类放大器,和乙类有关的是Quad

当然,我的意思不是说楼主说的这台科力斯机器好。
国机当然没法和国外名机抗衡,但有烧友说该机97年时是国内顶级水准了。之前试fumac的前级,效果不如理想,说是美丽安2150后级阻尼系数低造成,因而一直想用推力好的甲机试试。而一些放大器DIYER认为,甲机输出功率大了声音会变粗,60W推6620+15WU/4741的箱子在20平的房效果应较适合。
[10 楼] Huchiz [陈年泡菜]
13-9-13 11:31
167 发表于 2013-9-13 11:11
Quad的不是什么甲乙类偏向乙类,他家后级就是乙类的,只有在很小的功率下是甲类或者甲乙类的。人家换了个名字叫“电流倾注”,其实就是乙类啦

另外,MF的A1算是“高级甲类”吗??!MF算是高端品牌吗?算了我不多说了
另外,Naim的老板看到您的评价一定会感动得泪如雨下。


你自己都说了,“。。。是甲类甲乙类”,高级不高级,谁说了算?你说了算?

好了,不多说了。求同存异好了。
[9 楼] 167 [陈年泡菜]
13-9-13 11:11
Huchiz 发表于 2013-9-13 11:06
1, 没有“纯”乙类家用音频放大器,不过NAIM和QUAD都是甲乙类非常偏向乙类的。

2, 随便举个例子好了,MF的A1,不管是老款还是新款,别说力度了,就连细腻度都没法和入门级的NAIT5i或者XS比。


Quad的不是什么甲乙类偏向乙类,他家后级就是乙类的,只有在很小的功率下是甲类或者甲乙类的。人家换了个名字叫“电流倾注”,其实就是乙类啦

另外,MF的A1算是“高级甲类”吗??!MF算是高端品牌吗?算了我不多说了
另外,Naim的老板看到您的评价一定会感动得泪如雨下。
[8 楼] Huchiz [陈年泡菜]
13-9-13 11:06
167 发表于 2013-9-13 08:52
1.Naim的功放没那么好,能“干翻一大票“高级甲类”???请问能干翻那些?请说出几个

2.Naim不是乙类放大器,和乙类有关的是Quad

当然,我的意思不是说楼主说的这台科力斯机器好。


1, 没有“纯”乙类家用音频放大器,不过NAIM和QUAD的很多型号都是甲乙类非常偏向乙类的。

2, 随便举个例子好了,MF的A1,不管是老款还是新款,别说力度了,就连细腻度都没法和入门级的NAIT5i或者XS比。 本帖最后由 Huchiz 于 2013-9-13 11:09 编辑

[7 楼] 167 [陈年泡菜]
13-9-13 08:52
Huchiz 发表于 2013-9-13 06:27
甲类甲乙类并不是好声与否的主要判断标准,殊不知NAIM的乙类功放都能干翻一大票“高级甲类”。音响这个东西和家电不同,能出声很简单,我自己都会焊耳放,能出好声就是另外一码事儿了。


1.Naim的功放没那么好,能“干翻一大票“高级甲类”???请问能干翻那些?请说出几个

2.Naim不是乙类放大器,和乙类有关的是Quad

当然,我的意思不是说楼主说的这台科力斯机器好。 本帖最后由 167 于 2013-9-13 08:54 编辑

[6 楼] Huchiz [陈年泡菜]
13-9-13 06:27
lijiasheng 发表于 2013-9-12 20:48
晶体管甲类放大电路是比较成熟的电路,成功与否与用料级配、做工和调试有莫大关系,在HIFIDIY坛子的烧友说,1600元绝对做不出来,自已淘来是想和美丽安2150后级比较下,甲类比甲乙类声音好在那里。


甲类甲乙类并不是好声与否的主要判断标准,殊不知NAIM的乙类功放都能干翻一大票“高级甲类”。音响这个东西和家电不同,能出声很简单,我自己都会焊耳放,能出好声就是另外一码事儿了。

本帖最后由 Huchiz 于 2013-9-13 06:28 编辑

[5 楼] lijiasheng [资深泡菜]
13-9-12 20:48
Huchiz 发表于 2013-9-12 18:23
当时国内HIFI刚起步,那些厂确实舍得用料,这点得肯定。
但是设计功力和内涵,呵呵,很可能还不如现在的高级DIYer.
晶体管甲类放大电路是比较成熟的电路,成功与否与用料级配、做工和调试有莫大关系,在HIFIDIY坛子的烧友说,1600元绝对做不出来,自已淘来是想和美丽安2150后级比较下,甲类比甲乙类声音好在那里。
[4 楼] Huchiz [陈年泡菜]
13-9-12 18:23
lijiasheng 发表于 2013-9-11 22:27
据说是广东普宁97年出的,号称中国金嗓子。1600元淘入,看用料较足。


当时国内HIFI刚起步,那些厂确实舍得用料,这点得肯定。
但是设计功力和内涵,呵呵,很可能还不如现在的高级DIYer.
[3 楼] lijiasheng [资深泡菜]
13-9-12 15:45
@fumac ,要DIY这参数的后级,现至少要多少钱。
[2 楼] lijiasheng [资深泡菜]
13-9-11 22:27
据说是广东普宁97年出的,号称中国金嗓子。1600元淘入,看用料较足。 本帖最后由 lijiasheng 于 2013-9-11 22:27 编辑

[1 楼] lijiasheng [资深泡菜]
13-9-11 19:34
60W的,小声压推4欧高、中低音80W的书架箱应没问题吧。