话说，骚尼全幅微单对M43不算坏消息

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[1 楼] siegfie [泡菜] 13-10-16 23:30 骚尼的黑科技是毋庸置疑的强大，但是镜头方面一向是拖的后腿。这下全幅底E口镜头出来，战线是拉的更长了。看这次发布的架势，全幅E口镜头必须是日后的新宠，A幅微单镜头看来还得继续萎靡日后的情况应该比较明了，sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线对O P两家来说，A7的威胁真不大。全幅微单的用户主要是嫌全幅太大太贵的用户，以及M43等系统玩的比较大的玩家。毕竟上W的价位，一般用户还是不考虑的 M43，自身的体积、性价比才是日后的出路，也是卡片机升级用户、入门用户的首选所以说松下你能不能把20饼对焦做的和14饼一样快啊？奥巴你敢不敢出几个饼干镜头啊？动不动标价7k8k乃至上w的新机器，还想不想活啊？话说，要是骚尼丧心病狂做出全幅微单用的类似16-50电动饼，类似佳能40mm定焦饼。那M43真的要完蛋了。
[63 楼] ygqiang [禁言中] 13-10-22 10:28 siegfie 发表于 2013-10-17 21:56 骚尼机身是没问题啊，话说NEX机身比镜头还多估计也是留了一手的，镜头再给力别人不用活了。日本人企业讲江湖道义，很少把别人往死里整还是镜头研发实力问题。佳能尼康财大气粗镜头光学底子在那里。索尼电子技术发达，机身发展迅速。镜头研发跟不上。富士 /奥巴 /松下电子一般有点光学基础但市场占有率低研发资金有限本帖最后由 ygqiang 于 2013-10-22 10:29 编辑
[62 楼] 啊色丁 [泡菜] 13-10-18 10:18 yupoet 发表于 2013-10-18 09:58 如果是原厂的，大概是一回事，就是镜头截个副。但是如果是转接，就差太远了。譬如说，全副接ZM50，就能有50mm。 M43需要接ZM25，才能有50mm视觉。全副上的ZM25，M43就得ZM15了。如果更广，就困难了。全副接ZM25，ZM15，M43就几乎不能接了只能原厂了。而且ZM25跟ZM50对比，价格贵一大截；ZM15跟ZM25对比，成像差一大截。哦，你讲转接，转645的就更痛苦了。
[61 楼] ujoe [泡菜] 13-10-18 10:14 yupoet 发表于 2013-10-18 09:58 如果是原厂的，大概是一回事，就是镜头截个副。但是如果是转接，就差太远了。譬如说，全副接ZM50，就能有50mm。 M43需要接ZM25，才能有50mm视觉。全副上的ZM25，M43就得ZM15了。如果更广，就困难了。全副接ZM25，ZM15，M43就几乎不能接了只能原厂了。而且ZM25跟ZM50对比，价格贵一大截；ZM15跟ZM25对比，成像差一大截。所以转接是全幅微单唯一出路,m43玩的基本都是自动头,你的需求不一样,m43不适合你
[60 楼] ujoe [泡菜] 13-10-18 10:13 821o23ky0 发表于 2013-10-18 09:38 当年5D也是好几万，现在A7也是九千多，竞争没变啊当年推5d两三万吧,e5当年也敢卖两万,但当年apsc才一万左右,所以43情况很尴尬
[59 楼] yupoet [资深泡菜] 13-10-18 09:58 啊色丁发表于 2013-10-18 09:44 这个50跟那个25，一回事吧。如果是原厂的，大概是一回事，就是镜头截个副。但是如果是转接，就差太远了。譬如说，全副接ZM50，就能有50mm。 M43需要接ZM25，才能有50mm视觉。全副上的ZM25，M43就得ZM15了。如果更广，就困难了。全副接ZM25，ZM15，M43就几乎不能接了只能原厂了。而且ZM25跟ZM50对比，价格贵一大截；ZM15跟ZM25对比，成像差一大截。
[58 楼] 啊色丁 [泡菜] 13-10-18 09:44 yupoet 发表于 2013-10-18 09:31 全副50mm，就是50mm，人类光学的最佳焦段。而M4/3还只能用个25mm来做成50mm，还想要达到50mm的光学水平？有困难。这个50跟那个25，一回事吧。
[57 楼] 821o23ky0 [泡菜] 13-10-18 09:39 yupoet 发表于 2013-10-18 09:31 是啊，驴友就是想要体积小重量轻的，最好价格还便宜，画质也要好。现在A7体积已经很小了，重量也不重，价格还不高（11000套机），画质还不错（全副）。那么，M43要么要做的更小更轻，其他持平；要么价格要便宜，其他持平。画质上估计跟APSC差不多，但是跟全副比还是很有距离的。譬如全副35mm，就是35mm，M4/3这里要接个18mm的头来做成35mm视觉，这一点就差远了。全副50mm，就是50mm，人类光学的最佳焦段。而M4/3还只能用个25mm来做成50mm，还想要达到50mm的光学水平？有困难。 RX10太适合驴友了
[56 楼] 821o23ky0 [泡菜] 13-10-18 09:38 ujoe 发表于 2013-10-18 09:01 当年e5推出要二万多元,但em1净机身才一万当年5D也是好几万，现在A7也是九千多，竞争没变啊
[55 楼] yupoet [资深泡菜] 13-10-18 09:31 atuz 发表于 2013-10-18 09:16 所谓存在就是合理，相信奥巴的市场部门也不是一群疯子和猪脑子。 4/3、M4/3的产品，相比全画幅的旗舰，体积小、重量轻，相比APS产品，性能略强。在某些方面，还是有优势的，比如对驴友来说，对三防和体积、重量更看重，对从DC升级上来的小白用户来说，时尚的外观和色彩，轻便小巧的体积，简便的操作，就很喜欢。至于说虚化，并不是所有的照片都是大光圈浅景深的糖水片。是啊，驴友就是想要体积小重量轻的，最好价格还便宜，画质也要好。现在A7体积已经很小了，重量也不重，价格还不高（11000套机），画质还不错（全副）。那么，M43要么要做的更小更轻，其他持平；要么价格要便宜，其他持平。画质上估计跟APSC差不多，但是跟全副比还是很有距离的。譬如全副35mm，就是35mm，M4/3这里要接个18mm的头来做成35mm视觉，这一点就差远了。全副50mm，就是50mm，人类光学的最佳焦段。而M4/3还只能用个25mm来做成50mm，还想要达到50mm的光学水平？有困难。
[54 楼] atuz [陈年泡菜] 13-10-18 09:16 所谓存在就是合理，相信奥巴的市场部门也不是一群疯子和猪脑子。 4/3、M4/3的产品，相比全画幅的旗舰，体积小、重量轻，相比APS产品，性能略强。在某些方面，还是有优势的，比如对驴友来说，对三防和体积、重量更看重，对从DC升级上来的小白用户来说，时尚的外观和色彩，轻便小巧的体积，简便的操作，就很喜欢。至于说虚化，并不是所有的照片都是大光圈浅景深的糖水片。
[53 楼] yupoet [资深泡菜] 13-10-18 09:07 价格啊是关键，要是43卖人家全副价，为什么不买全副呢？性价比是王道本帖由安卓客户端发布
[52 楼] ujoe [泡菜] 13-10-18 09:03 linle 发表于 2013-10-18 08:41 SO WHAT? 请不要忘记的，M43的头，折算到全幅，能得到多少虚化。玩m43不是玩虚化是常识吧,但e口apscf4恒变比m43更差,体积又更大一些本帖最后由 ujoe 于 2013-10-18 09:03 编辑
[51 楼] ujoe [泡菜] 13-10-18 09:01 821o23ky0 发表于 2013-10-18 08:46 4/3的E3，E5都三防，镜头还有2.0标变。。。。。价格也不比5D贵。。。。结果有市场吗？当年e5推出要二万多元,但em1净机身才一万
[50 楼] 821o23ky0 [泡菜] 13-10-18 08:46 atuz 发表于 2013-10-18 08:37 从三防来说，Sony没有类似功能的产品；从变焦头来看，Sony E口目前没有恒定F2.8的变焦头。 4/3的E3，E5都三防，镜头还有2.0标变。。。。。价格也不比5D贵。。。。结果有市场吗？本帖最后由 821o23ky0 于 2013-10-18 08:47 编辑
[49 楼] linle [泡菜] 13-10-18 08:41 atuz 发表于 2013-10-18 08:37 从三防来说，Sony没有类似功能的产品；从变焦头来看，Sony E口目前没有恒定F2.8的变焦头。 SO WHAT? 请不要忘记的，M43的头，折算到全幅，能得到多少虚化。本帖最后由 linle 于 2013-10-18 08:44 编辑
[48 楼] atuz [陈年泡菜] 13-10-18 08:37 linle 发表于 2013-10-17 22:18 请解析一下EM1是怎么回事？索尼还是奥巴的最大股东呢。从三防来说，Sony没有类似功能的产品；从变焦头来看，Sony E口目前没有恒定F2.8的变焦头。
[47 楼] ujoe [泡菜] 13-10-17 22:26 linle 发表于 2013-10-17 22:18 请解析一下EM1是怎么回事？索尼还是奥巴的最大股东呢。 Em1其實是給老43用戶一個交代，這貨注定不能大賣，但這機器耐候性很好，※※※※※※※上有人把em1放上一桶冰裡依舊能運作本帖最后由 ujoe 于 2013-10-17 22:40 编辑
[46 楼] linle [泡菜] 13-10-17 22:18 atuz 发表于 2013-10-17 22:01 话说，日企基本不会窝里斗，产品功能、定位有意错位，不搞争锋相对的竞争。相信，奥巴在与Sony合作前，彼此交换过新产品的设计思路、理念、定位和定价。请解析一下EM1是怎么回事？索尼还是奥巴的最大股东呢。
[45 楼] atuz [陈年泡菜] 13-10-17 22:01 话说，日企基本不会窝里斗，产品功能、定位有意错位，不搞争锋相对的竞争。相信，奥巴在与Sony合作前，彼此交换过新产品的设计思路、理念、定位和定价。
[44 楼] siegfie [泡菜] 13-10-17 21:56 linle 发表于 2013-10-17 21:44 索尼从来不缺少工程师。刻当初AXXX时代，一年生三窝。且NEX低端方面已经技术成熟，就像5C5N5R5T一样，基本没多大的变化。所以低端方面，改一下就是一个新机。骚尼机身是没问题啊，话说NEX机身比镜头还多估计也是留了一手的，镜头再给力别人不用活了。日本人企业讲江湖道义，很少把别人往死里整
[43 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 21:53 siegfie 发表于 2013-10-17 21:31 e1650确实烂，但是x1442也是半斤八两 e50评分还是很高的感觉和单反比起来，微单的头都够黑的 X1442评分比E50高
[42 楼] linle [泡菜] 13-10-17 21:44 siegfie 发表于 2013-10-17 19:16 我想以sony的光学研发能力，要在全幅镜头和A幅两线同时出击难度颇大，近几年A幅的微单镜头怕是不会有很大动静。所以说sony放出的信号已经很明确了，高端微单我吃定，A幅暂时不发力。要是这样你们还拿不下低端市场，那就别怪我到时候上下通吃了。 P家O家压力不小索尼从来不缺少工程师。刻当初AXXX时代，一年生三窝。且NEX低端方面已经技术成熟，就像5C5N5R5T一样，基本没多大的变化。所以低端方面，改一下就是一个新机。
[41 楼] 6635686 [资深泡菜] 13-10-17 21:37 siegfie 发表于 2013-10-17 21:31 e1650确实烂，但是x1442也是半斤八两 e50评分还是很高的感觉和单反比起来，微单的头都够黑的... 我也这么认为，就拿滤镜来说吧，77mm和46mm的价格就差了一倍，应该和镜头所用的镜片一个道理吧！而且还没有人家保值。本帖由安卓客户端发布
[40 楼] cylinux [资深泡菜] 13-10-17 21:34 siegfie 发表于 2013-10-17 21:31 e1650确实烂，但是x1442也是半斤八两 e50评分还是很高的感觉和单反比起来，微单的头都够黑的 X1442除了当初定价高了点，素质其实很好，特别是14端表现甚至比14饼还好。
[39 楼] siegfie [泡菜] 13-10-17 21:31 longbowswift 发表于 2013-10-17 20:57 居然有人认为索尼镜头更高性价比… e1650 e16是pz测评过的镜头中光学素质最烂的两枚价格便宜不是很正常么？ e50 1600 奥巴的45定也才1800 e50虽然光学素质不错但是无论是对焦还是全开都没法和45定比 e35算是微单标头中最平庸的一枚了吧价格贵素质一般莱卡25 只要3000元 1.4的光圈素质超越touit32 富士34 e1650确实烂，但是x1442也是半斤八两 e50评分还是很高的感觉和单反比起来，微单的头都够黑的
[38 楼] 6635686 [资深泡菜] 13-10-17 21:02 longbowswift 发表于 2013-10-17 18:00 比起你的眼睛我更相信dxo的仪器和dpr的标准化样张那你就继续YY吧！相机到你手里也不是那素质。本帖由安卓客户端发布
[37 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 20:57 siegfie 发表于 2013-10-17 19:31 只是暂时没防抖啊，消息早放出来了，sony会采用奥巴的5轴防抖技术 A7要是有5轴防抖，其他微单还怎么混 M43的镜头比so... 居然有人认为索尼镜头更高性价比… e1650 e16是pz测评过的镜头中光学素质最烂的两枚价格便宜不是很正常么？ e50 1600 奥巴的45定也才1800 e50虽然光学素质不错但是无论是对焦还是全开都没法和45定比 e35算是微单标头中最平庸的一枚了吧价格贵素质一般莱卡25 只要3000元 1.4的光圈素质超越touit32 富士34 本帖由 Meizu M040 客户端发布
[36 楼] siegfie [泡菜] 13-10-17 19:31 longbowswift 发表于 2013-10-17 14:55 别逗了比M43高两档ISO 全幅还能看么？根据DXO的信噪比测试结果 EPM2 可用ISO 930 高两档要3720 NEX5R可用ISO实测910 NEX7可用ISO 实测1016 A99 可用ISO实测1555 RX1可用ISO 实测2534 这个结果的前提是所有相机缩图到800万像素如果不缩图原图放大100% NEX7 A99 RX1的可用ISO还得大幅下降。。。EPM2 5R只需要小幅下降五轴防抖在广角端和标头端是5档快门长焦端是4档快门绝对强过一般的镜头防抖问题是全幅微单定焦是没防抖的。。。见过EM5手持1s出片的锐度么？见过EM1手持2s出片的锐度么？只是暂时没防抖啊，消息早放出来了，sony会采用奥巴的5轴防抖技术 A7要是有5轴防抖，其他微单还怎么混 M43的镜头比sony更黑。电动饼x1442要1000多，相对NEX的才600多。定焦E50 1600，E35 2500。看看M43的几个定焦价钱坑多了
[35 楼] siegfie [泡菜] 13-10-17 19:16 linle 发表于 2013-10-17 10:49 sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线可能你忘记的，A7只是索尼全幅以上的型号。哥，索尼还有A6A5A3呢。索尼的意思是微单蛋糕自己吃，其他厂家要吃的，得靠本事！我想以sony的光学研发能力，要在全幅镜头和A幅两线同时出击难度颇大，近几年A幅的微单镜头怕是不会有很大动静。所以说sony放出的信号已经很明确了，高端微单我吃定，A幅暂时不发力。要是这样你们还拿不下低端市场，那就别怪我到时候上下通吃了。 P家O家压力不小