话说，骚尼全幅微单对M43不算坏消息

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[34 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 18:17 drakeyang 发表于 2013-10-17 18:03 不是说高感呢吗怎么又开始对焦了……捉急……M43对焦秒Nex/A7全系（如果不用LA-EA），没啥好比的。市面上的相机各有所长，没谁全面... 如果36mp截幅就有全副的高感索尼为啥不把这块底剪裁后给nex用呢？想想为啥？本帖由 Meizu M040 客户端发布
[33 楼] drakeyang [泡菜] 13-10-17 18:03 不是说高感呢吗怎么又开始对焦了……捉急……M43对焦秒Nex/A7全系（如果不用LA-EA），没啥好比的。市面上的相机各有所长，没谁全面压倒另一方，便携和对焦是M43的优势，但不要来跟全幅比画质和高感。性价比方面从画质/价格上看，微单还是不如单反。 longbowswift 发表于 2013-10-17 17:46 e50插在a7r上1500万像素 a7r直接变第一代没有相位对焦的nex5c 还不如插在5r上面画质好对焦快呢人家玩转接都是小底用大像场镜头或者大底大像场镜头你这大底小像场镜头岂不是在把战马当驴用
[32 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 18:00 6635686 发表于 2013-10-17 17:51 大哥用过全副吗？虽然我也是M43的用家，但是实际和6D比高感最少差2档，我这还是保守说的，不能光看评测，有些东西看数据是没用的。 ... 比起你的眼睛我更相信dxo的仪器和dpr的标准化样张本帖由 Meizu M040 客户端发布
[31 楼] 6635686 [资深泡菜] 13-10-17 17:51 longbowswift 发表于 2013-10-17 17:38 我高感数字都给你列出来了你还觉得m43高感无敌？？？933比1555大？933比2534大？我都说了dxo的测评数据是缩图后的高像素机... 大哥用过全副吗？虽然我也是M43的用家，但是实际和6D比高感最少差2档，我这还是保守说的，不能光看评测，有些东西看数据是没用的。本帖由安卓客户端发布
[30 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 17:46 drakeyang 发表于 2013-10-17 17:07 我靠不能忍了……各种田忌赛马……凭什么人家拍出来的4kw像素直接不缩图跟你100%比噪点啊，“信噪比”！多了几倍的信息量不考虑的么……凭什么... e50插在a7r上1500万像素 a7r直接变第一代没有相位对焦的nex5c 还不如插在5r上面画质好对焦快呢人家玩转接都是小底用大像场镜头或者大底大像场镜头你这大底小像场镜头岂不是在把战马当驴用本帖由 Meizu M040 客户端发布
[29 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 17:38 drakeyang 发表于 2013-10-17 17:07 我靠不能忍了……各种田忌赛马……凭什么人家拍出来的4kw像素直接不缩图跟你100%比噪点啊，“信噪比”！多了几倍的信息量不考虑的么……凭什么... 我高感数字都给你列出来了你还觉得m43高感无敌？？？933比1555大？933比2534大？我都说了dxo的测评数据是缩图后的高像素机器的优势已经加入测评结果的数字里面了本帖由 Meizu M040 客户端发布
[28 楼] drakeyang [泡菜] 13-10-17 17:07 我靠不能忍了……各种田忌赛马……凭什么人家拍出来的4kw像素直接不缩图跟你100%比噪点啊，“信噪比”！多了几倍的信息量不考虑的么……凭什么你跟套头比光圈跟定焦比防抖啊……行，拿一支一千多块钱的E50 1.8 OSS接A7r上面，APSC模式，能秒M43全家了么？不跟你讨论了，鉴于CN全画幅们在高感和防抖上不比A7r强，你的M43高感继续天下无敌吧。 longbowswift 发表于 2013-10-17 14:55 别逗了比M43高两档ISO 全幅还能看么？根据DXO的信噪比测试结果 EPM2 可用ISO 930 高两档要3720 NEX5R可用ISO实测910 NEX7可用ISO 实测1016 A99 可用ISO实测1555 RX1可用ISO 实测2534 这个结果的前提是所有相机缩图到800万像素如果不缩图原图放大100% NEX7 A99 RX1的可用ISO还得大幅下降。。。EPM2 5R只需要小幅下降五轴防抖在广角端和标头端是5档快门长焦端是4档快门绝对强过一般的镜头防抖问题是全幅微单定焦是没防抖的。。。见过EM5手持1s出片的锐度么？见过EM1手持2s出片的锐度么？
[27 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 14:55 drakeyang 发表于 2013-10-17 14:17 我的意思是，比镜头性价比，M43对Nex也就是五十步笑百步而且你居然举暗光提快门速度的例子……M43底F2.8能对付的暗光，全幅F5.6轻松解决，两档ISO呗比这个A7自带的套头就把M43的大三元秒了五轴防抖在机身防抖里是最好的，可机身防抖本来就不如镜头防抖，大家也就是打个平手……无忌上就有人贴过※※站的测试结果，五轴防抖的效果比好几家镜头防抖的都差别逗了比M43高两档ISO 全幅还能看么？根据DXO的信噪比测试结果 EPM2 可用ISO 930 高两档要3720 NEX5R可用ISO实测910 NEX7可用ISO 实测1016 A99 可用ISO实测1555 RX1可用ISO 实测2534 这个结果的前提是所有相机缩图到800万像素如果不缩图原图放大100% NEX7 A99 RX1的可用ISO还得大幅下降。。。EPM2 5R只需要小幅下降五轴防抖在广角端和标头端是5档快门长焦端是4档快门绝对强过一般的镜头防抖问题是全幅微单定焦是没防抖的。。。见过EM5手持1s出片的锐度么？见过EM1手持2s出片的锐度么？本帖最后由 longbowswift 于 2013-10-17 15:10 编辑
[26 楼] 顶点 [资深泡菜] 13-10-17 14:27 星星abc 发表于 2013-10-17 10:34 6000元微单市场？？那我还不如加3000买全幅微单、、、、、3-4000才是M43的出路啊~~~~ 加不了3000，骚尼的市场价格都是比Sonystore网站指导价便宜10%左右的，也就是说A7上市后如果货源充足的话很快就奔7-8K去了，所以其他家定价能力将被压缩。
[25 楼] drakeyang [泡菜] 13-10-17 14:17 我的意思是，比镜头性价比，M43对Nex也就是五十步笑百步而且你居然举暗光提快门速度的例子……M43底F2.8能对付的暗光，全幅F5.6轻松解决，两档ISO呗比这个A7自带的套头就把M43的大三元秒了五轴防抖在机身防抖里是最好的，可机身防抖本来就不如镜头防抖，大家也就是打个平手……无忌上就有人贴过※※站的测试结果，五轴防抖的效果比好几家镜头防抖的都差 longbowswift 发表于 2013-10-17 13:34 玩景深选小底不是脑子有病么？玩景深选中幅我说大三元套头 M43大三元套头是哪两枚？我告诉你1240 拆机价就是4000 自己去淘宝看EM1行货去大光圈的主要作用是暗光压快门和ISO 小光圈会爆快门和ISO的场景大光圈可以压下来 F2.8恒定能不糊片的场景 F4恒定可是不一定做得到尤其是F2.8恒定还能配五轴防抖
[24 楼] 267400492 [泡菜] 13-10-17 14:15 全幅头apsc也能用不是
[23 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 13:34 drakeyang 发表于 2013-10-17 13:18 M43的镜头很贵好不好，要不然我就使劲儿配一套了…… 4000还大三元凑齐呢，现在的行货价就能买个25 1.4，按景深等效全幅的50 2.8…… 玩景深选小底不是脑子有病么？玩景深选中幅我说大三元套头 M43大三元套头是哪两枚？我告诉你1240 拆机价就是4000 自己去淘宝看EM1行货去大光圈的主要作用是暗光压快门和ISO 小光圈会爆快门和ISO的场景大光圈可以压下来 F2.8恒定能不糊片的场景 F4恒定可是不一定做得到尤其是F2.8恒定还能配五轴防抖
[22 楼] drakeyang [泡菜] 13-10-17 13:18 M43的镜头很贵好不好，要不然我就使劲儿配一套了…… 4000还大三元凑齐呢，现在的行货价就能买个25 1.4，按景深等效全幅的50 2.8…… longbowswift 发表于 2013-10-17 11:21 如果未来M43旗舰是6K 那么1万元可以旗舰+大三元套头全幅微单1万元只能是入门全幅+狗套差距太大了......
[21 楼] fr123 [泡菜] 13-10-17 12:58 从索尼MD，CD，PS以及F717玩过来粉丝弱弱的说句，索尼的东西，从来都是当作时尚数码家电来做的，相机什么的，在索尼的设计师看来，就是有照相功能的※※板，全幅发布只不过相当于电脑升级了芯片。如果让我学习摄影而花笔钱买相机，我是绝对不会买索尼，当然家庭用的话可以推荐。 And最近我倒对EM1心动了，尤其在骚尼爱妻发布的当下，骚尼大神们，按照你们小底兰花指的说法，我是不是顶风作案走火入魔了呢本帖由安卓客户端发布
[20 楼] ujoe [泡菜] 13-10-17 12:05 booming 发表于 2013-10-17 11:44 我觉得压力最不大的才是富士吧。sony也是从残幅过来的，富士难道就不能上全幅，再说富士主要走定焦路线，和sony的全幅微单比定焦没什么压力的如果富士有消息出全幅可以形成竞争关系,但问题现在只闻楼梯响,想上全幅的话肯定转去a7
[19 楼] 鱼言风语II [泡菜] 13-10-17 11:47 /thread-1222227-1-1-1.html
[18 楼] booming [泡菜] 13-10-17 11:44 ujoe 发表于 2013-10-17 02:10 我覺得是好事，，索尼往後肯定往全幅方向發展，反而最大壓力是富士，當初很多人選擇apsc微單是因為底大，現在a7出來了，我想從nex和富士轉去a7的人數肯定很多，相反對選擇了m43影響不大，未來m43陣營可能會更注重六千價位的微單市場我觉得压力最不大的才是富士吧。sony也是从残幅过来的，富士难道就不能上全幅，再说富士主要走定焦路线，和sony的全幅微单比定焦没什么压力的
[17 楼] linle [泡菜] 13-10-17 11:21 ujoe 发表于 2013-10-17 11:10 其实也要看索尼的决心,成一个系统需要很长时间,我最怕索尼坚持不了十年的系统建构; 索尼同时又一口气公布了几颗全幅头,他准备要放手一搏抢攻cn市场,只怕一时间抢占不了,索尼又想转头研发新的相机系列 E口系统已经成了规模了吧。半幅头基本齐了，全幅头也有5个了。对于本来就是索尼口的用户，买个接环，在一定程度上省了不少镜头重复投资的钱。本帖最后由 linle 于 2013-10-17 11:23 编辑
[16 楼] longbowswift [泡菜] 13-10-17 11:21 星星abc 发表于 2013-10-17 10:34 6000元微单市场？？那我还不如加3000买全幅微单、、、、、3-4000才是M43的出路啊~~~~ 如果未来M43旗舰是6K 那么1万元可以旗舰+大三元套头全幅微单1万元只能是入门全幅+狗套差距太大了...... 本帖最后由 longbowswift 于 2013-10-17 11:22 编辑
[15 楼] ujoe [泡菜] 13-10-17 11:10 linle 发表于 2013-10-17 11:02 索尼又不是老板，当然不用看索尼的脸色。并不存在LZ说的“sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线”，索尼的意思是，要将微单贯穿到高中低三档。并不是说，以后微单就只存在全幅。其它厂家想生存，实力说话。其实也要看索尼的决心,成一个系统需要很长时间,我最怕索尼坚持不了十年的系统建构; 索尼同时又一口气公布了几颗全幅头,他准备要放手一搏抢攻cn市场,只怕一时间抢占不了,索尼又想转头研发新的相机系列
[14 楼] linle [泡菜] 13-10-17 11:02 ujoe 发表于 2013-10-17 10:56 呵呵,不要想着其他厂家都看索尼面色,这不是中国,是日本,他们的对手不是同行,而是美国和韩国的电子公司我倒是想看看a5什么时候出索尼又不是老板，当然不用看索尼的脸色。并不存在LZ说的“sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线”，索尼的意思是，要将微单贯穿到高中低三档。并不是说，以后微单就只存在全幅。其它厂家想生存，实力说话。本帖最后由 linle 于 2013-10-17 11:03 编辑
[13 楼] ujoe [泡菜] 13-10-17 10:56 linle 发表于 2013-10-17 10:49 sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线可能你忘记的，A7只是索尼全幅以上的型号。哥，索尼还有A6A5A3呢。索尼的意思是微单蛋糕自己吃，其他厂家要吃的，得靠本事！呵呵,不要想着其他厂家都看索尼面色,这不是中国,是日本,他们的对手不是同行,而是美国和韩国的电子公司我倒是想看看a5什么时候出
[12 楼] linle [泡菜] 13-10-17 10:49 siegfie 发表于 2013-10-16 23:30 骚尼的黑科技是毋庸置疑的强大，但是镜头方面一向是拖的后腿。这下全幅底E口镜头出来，战线是拉的更长了。看这次发布的架势，全幅E口镜头必须是日后的新宠，A幅微单镜头看来还得继续萎靡日后的情况应该比较明了，sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线对O P两家来说，A7的威胁真不大。全幅微单的用户主要是嫌全幅太大太贵的用户，以及M43等系统玩的比较大的玩家。毕竟上W的价位，一般用户还是不考虑的 M43，自身的体积、性价比才是日后的出路，也是卡片机升级用户、入门用户的首选所以说松下你能不能把20饼对焦做的和14饼一样快啊？奥巴你敢不敢出几个饼干镜头啊？动不动标价7k8k乃至上w的新机器，还想不想活啊？话说，要是骚尼丧心病狂做出全幅微单用的类似16-50电动饼，类似佳能40mm定焦饼。那M43真的要完蛋了。 sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线可能你忘记的，A7只是索尼全幅以上的型号。哥，索尼还有A6A5A3呢。索尼的意思是微单蛋糕自己吃，其他厂家要吃的，得靠本事！
[11 楼] ujoe [泡菜] 13-10-17 10:40 星星abc 发表于 2013-10-17 10:34 6000元微单市场？？那我还不如加3000买全幅微单、、、、、3-4000才是M43的出路啊~~~~ 万元以下的套机ep和gx还是成为主流,像em1和gh3的过万元的机器最终会成为小众
[10 楼] atuz [陈年泡菜] 13-10-17 10:39 六能猫发表于 2013-10-17 00:25 奥巴的粉丝是我最佩服的，同样价格，甚至EM1更贵，也不能转移他们的忠诚。前段时间，我想买个PEN的老镜头来玩玩，没想到价格之坚挺，远甚同档次的全幅老镜头。结果我连一个发霉的镜头都没能拍下来，所以我服气了，奥巴是不会倒下的。
[9 楼] 星星abc [泡菜] 13-10-17 10:34 ujoe 发表于 2013-10-17 02:10 我覺得是好事，，索尼往後肯定往全幅方向發展，反而最大壓力是富士，當初很多人選擇apsc微單是因為底大，現在a7出來了，我想從nex和富士轉去a7的人數肯定很多，相反對選擇了m43影響不大，未來m43陣營可能會更注重六千價位的微單市場 6000元微单市场？？那我还不如加3000买全幅微单、、、、、3-4000才是M43的出路啊~~~~
[8 楼] ujoe [泡菜] 13-10-17 02:10 我覺得是好事，，索尼往後肯定往全幅方向發展，反而最大壓力是富士，當初很多人選擇apsc微單是因為底大，現在a7出來了，我想從nex和富士轉去a7的人數肯定很多，相反對選擇了m43影響不大，未來m43陣營可能會更注重六千價位的微單市場本帖最后由 ujoe 于 2013-10-17 02:14 编辑
[7 楼] s7s7s7s7 [泡菜] 13-10-17 00:55 siegfie 发表于 2013-10-16 23:30 骚尼的黑科技是毋庸置疑的强大，但是镜头方面一向是拖的后腿。这下全幅底E口镜头出来，战线是拉的更长了。看这次发布的架势，全幅E口镜头必须是日后的新宠，A幅微单镜头看来还得继续萎靡日后的情况应该比较明了，sony微单走高端路线，M43主攻中低端路线对O P两家来说，A7的威胁真不大。全幅微单的用户主要是嫌全幅太大太贵的用户，以及M43等系统玩的比较大的玩家。毕竟上W的价位，一般用户还是不考虑的 M43，自身的体积、性价比才是日后的出路，也是卡片机升级用户、入门用户的首选所以说松下你能不能把20饼对焦做的和14饼一样快啊？奥巴你敢不敢出几个饼干镜头啊？动不动标价7k8k乃至上w的新机器，还想不想活啊？话说，要是骚尼丧心病狂做出全幅微单用的类似16-50电动饼，类似佳能40mm定焦饼。那M43真的要完蛋了。 "M43主攻中低端路线"? 有4粉说高感只比全幅差一档，我推测过两年说不定就平齐了，当然要和sony硬碰走高端。
[6 楼] 六能猫 [陈年泡菜] 13-10-17 00:25 heaven5556 发表于 2013-10-17 00:09 em1这种机器确实死定了。奥巴的粉丝是我最佩服的，同样价格，甚至EM1更贵，也不能转移他们的忠诚。前段时间，我想买个PEN的老镜头来玩玩，没想到价格之坚挺，远甚同档次的全幅老镜头。结果我连一个发霉的镜头都没能拍下来，所以我服气了，奥巴是不会倒下的。
[5 楼] heaven5556 [泡菜] 13-10-17 00:09 em1这种机器确实死定了。本帖由安卓客户端发布