咨询高手：M43 如果攒一套类似RX10配置的机子，大概需要几个镜头？预算大概多少？

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[1 楼] skorpions2013 [泡菜] 13-11-15 12:28 1.焦段覆盖 24-200 F2.8 2.要有防抖，机内或镜头均可 3. 摄像没要求
[76 楼] xiwangffx [泡菜] 13-11-19 06:08 dhep 发表于 2013-11-16 23:08 理论上，底大二倍，高感好一档；光圈小两级，高感需求高两档所以结果是14-140的长焦端高感画质比RX10差一档底和光圈的账大... 你还得把底面积带来的画质算进去。这就复杂得多了，所以讨论是没有尽头的，大家都在避实就虚的偏袒自己喜欢的产品。还是了解了产品特性之后，按自己需求买吧。分明是两种完全不同的产品，能在rx10和m43间纠结的，大部分是到此一游玩家，其实买什么都无所谓本帖由 GT-I9300 客户端发布
[75 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-18 07:11 acutls 发表于 2013-11-18 02:21 你这个说法很好地说明了你的眼界和见识。哪天到土豪家看看1:1的电影
[74 楼] acutls [资深泡菜] 13-11-18 02:21 hunternudt 发表于 2013-11-18 00:23 不算，算玩具。你这个说法很好地说明了你的眼界和见识。本帖最后由 acutls 于 2013-11-18 02:25 编辑
[73 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-18 00:23 acutls 发表于 2013-11-18 00:10 中画幅的后背基本都是4:3的画幅。不知道这些算不算专业器材? 不算，算玩具。
[72 楼] acutls [资深泡菜] 13-11-18 00:10 hunternudt 发表于 2013-11-17 23:31 4:3 的比例当然不好，这点专业领域的机器已经证明了。要利用镜头成像圈，那圆形的才是最佳的。限定在四边形的话，那也是1：1，而不是4：3。中画幅的后背基本都是4:3的画幅。不知道这些算不算专业器材?
[71 楼] 不拉灯归来 [泡菜] 13-11-18 00:05 longbowswift 发表于 2013-11-17 23:55 哇哦不好意思我才发现这个问题你说的对嗯嗯拉黑你好拉黑再见哈哈，一起。。。。
[70 楼] longbowswift [泡菜] 13-11-17 23:55 hunternudt 发表于 2013-11-17 23:34 1:1是最接近1：1的。哇哦不好意思我才发现这个问题你说的对嗯嗯拉黑你好拉黑再见
[69 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-17 23:53 不拉灯归来发表于 2013-11-17 23:44 玩哈苏的都独眼龙，别哪无知当个性啊全世界的哈苏卖了几台？占了多少？这样的样本有意义吗
[68 楼] 不拉灯归来 [泡菜] 13-11-17 23:44 hunternudt 发表于 2013-11-17 23:32 是全世界的眼光都奇葩，因为没有1：1的电视或者电影。玩哈苏的都独眼龙，别哪无知当个性啊
[67 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-17 23:34 longbowswift 发表于 2013-11-17 23:33 再看看我说的原文越接近1:1越好看懂啥意思了么？ 1:1是最接近1：1的。
[66 楼] longbowswift [泡菜] 13-11-17 23:33 hunternudt 发表于 2013-11-17 23:31 4:3 的比例当然不好，这点专业领域的机器已经证明了。要利用镜头成像圈，那圆形的才是最佳的。限定在四边形的话，那也是1：1，而不是4：3。再看看我说的原文越接近1:1越好看懂啥意思了么？
[65 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-17 23:32 不拉灯归来发表于 2013-11-17 23:31 那是你眼光奇葩是全世界的眼光都奇葩，因为没有1：1的电视或者电影。
[64 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-17 23:31 longbowswift 发表于 2013-11-17 10:53 4：3比例不好？？？越接近1：1比例的画幅利用镜头成像圈越充分相同对角线长度下 CMOS面积越大画面边缘像差越小这点基本光学知识都不懂？？ 4:3 的比例当然不好，这点专业领域的机器已经证明了。要利用镜头成像圈，那圆形的才是最佳的。限定在四边形的话，那也是1：1，而不是4：3。
[63 楼] 不拉灯归来 [泡菜] 13-11-17 23:31 hunternudt 发表于 2013-11-17 23:30 1:1是适合独眼龙的。那是你眼光奇葩
[62 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-17 23:30 不拉灯归来发表于 2013-11-17 11:13 有时候很多人只认16:9的。连大幅那1:1的片子的没见过的。 1:1是适合独眼龙的。
[61 楼] 不拉灯归来 [泡菜] 13-11-17 13:12 噢野！！！终于尘埃落定
[60 楼] wockoo [泡菜] 13-11-17 11:58 佳能全幅要攒一套类似RX10的配置的机子，大概几个镜头？预算多少？至少6D、2470II、小白兔，估计预算￥35000，比M43还贵2倍，还粗笨还重！结论：Rx10宇宙第一神机，M43次之，全幅最烂！必须是这个逻辑！[/color] 本帖最后由 wockoo 于 2013-11-17 11:59 编辑
[59 楼] yongjiahao [泡菜] 13-11-17 11:38 索尼nex如果攒一套类似RX10配置的机子，大概需要几个镜头？预算大概多少？貌似现在还不行，将来也没戏了索尼A7如果攒一套类似RX10配置的机子，大概需要几个镜头？预算大概多少？貌似现在还不行，将来是不是下一个nex呢？
[58 楼] dhep [泡菜] 13-11-17 11:25 不拉灯归来发表于 2013-11-17 11:21 办公，上网还真心要用4:3啊。16:9也就看看电影了。原来身边有一帮玩哈苏的。看他们那片子必须打投影才爽。1:1画面构图太考能力了。正是这样主流摄影远离了1:1 另一个要注意的是，因为16:9的主流显示方式，离1:1越近的裁切感越严重，会让更多的人排斥那些把4:3电视节目拉伸到16:9看的简直是悲哀
[57 楼] 不拉灯归来 [泡菜] 13-11-17 11:21 dhep 发表于 2013-11-17 11:17 还有个问题是电视只卖16:9的，没1:1的卖；电脑好点，主流16:9，还有16:10可选，稀缺的4:3似乎也能找到那么几款办公，上网还真心要用4:3啊。16:9也就看看电影了。原来身边有一帮玩哈苏的。看他们那片子必须打投影才爽。1:1画面构图太考能力了。
[56 楼] dhep [泡菜] 13-11-17 11:17 不拉灯归来发表于 2013-11-17 11:13 有时候很多人只认16:9的。连大幅那1:1的片子的没见过的。还有个问题是电视只卖16:9的，没1:1的卖；电脑好点，主流16:9，还有16:10可选，稀缺的4:3似乎也能找到那么几款
[55 楼] 不拉灯归来 [泡菜] 13-11-17 11:13 longbowswift 发表于 2013-11-17 10:53 4：3比例不好？？？越接近1：1比例的画幅利用镜头成像圈越充分相同对角线长度下 CMOS面积越大画面边缘像差越小这点基本光学知识都不懂？？有时候很多人只认16:9的。连大幅那1:1的片子的没见过的。
[54 楼] longbowswift [泡菜] 13-11-17 10:53 hunternudt 发表于 2013-11-17 08:49 4:3的比例不好呗 4：3比例不好？？？越接近1：1比例的画幅利用镜头成像圈越充分相同对角线长度下 CMOS面积越大画面边缘像差越小这点基本光学知识都不懂？？
[53 楼] hunternudt [资深泡菜] 13-11-17 08:49 longbowswift 发表于 2013-11-17 00:20 考虑裁切？？？用M43为何要裁切？？你的RX10为啥不裁成4:3 那样比M43小的更多呢~~~ APSC比M43画质差异大？？？NEX3567哪个素质能超过M43新底1/6档以上？ 4:3的比例不好呗
[52 楼] longbowswift [泡菜] 13-11-17 02:21 dhep 发表于 2013-11-17 02:13 高像素缩图本身就是种有效的降噪手段，像素缩到一致比较也才公平啊，这样内容才一致嘛那么我们比较两个相机高感如何不能用100%crop 只能用缩图比较
[51 楼] dhep [泡菜] 13-11-17 02:13 longbowswift 发表于 2013-11-17 02:07 DXO的可用ISO值是基于缩图ISO计算的实际上对于缩图我们是不在乎噪点的现在的图片缩图后噪点我们关注的并不多我们一般只在100%放大之后比较噪点而且缩图后30db的可用感光度是对缩图高感画质而言的原图32db可用感光度是对低感画质而言的高像素缩图本身就是种有效的降噪手段，像素缩到一致比较也才公平啊，这样内容才一致嘛
[50 楼] longbowswift [泡菜] 13-11-17 02:07 dhep 发表于 2013-11-17 01:39 直接参考DxO的可用ISO值不就行了？ DXO的可用ISO值是基于缩图ISO计算的实际上对于缩图我们是不在乎噪点的现在的图片缩图后噪点我们关注的并不多我们一般只在100%放大之后比较噪点而且缩图后30db的可用感光度是对缩图高感画质而言的原图32db可用感光度是对低感画质而言的本帖最后由 longbowswift 于 2013-11-17 02:09 编辑
[49 楼] longbowswift [泡菜] 13-11-17 02:06 dhep 发表于 2013-11-17 00:48 技术上各家有各领风骚的时候，不过从本质上说，还是围绕用光量这个中心波动的特别是像M43和1寸都采用索尼一家的技术情况下，其波动量会更小，即使就某两款产品来说差距或拉动或缩小，但是就一个时期内的几代产品来说，用这个方式看还是比较合适的实际上EPM2这块底比RX100II的高感强出了 2.57倍也就是说 RX10的F2.8下 EPM2需要F4.5 才能达到相同信噪比相同快门时间根据14-140II的光圈分布 14mm处最大光圈F3.5 35mm处最大光圈F4.5 100mm处最大光圈F5.5 等效70mm段 EPM2在相同视角相同快门下信噪比与RX10持平小于等效70mm段由于EPM2+14140II这个组合的ISO/F2 结果更大相同快门下比RX10信噪比更好在等效28mm处上述M43组合在相同快门下要高出65%信噪比即高感超出0.72档大于等效70mm段由于EPM2+14140II这个组合的ISO/F2 结果更小相同快门下比RX10信噪比更差在等效200mm处上述M43组合在相同快门下要低出49%信噪比即高感被超0.57档
[48 楼] dhep [泡菜] 13-11-17 01:39 longbowswift 发表于 2013-11-17 01:19 直接用DXO的信噪比数据来说话吧我们以100%放大后信噪比32db作为评价标准一般认为这个信噪比下100%放大图低感纯净低于32db出现肉眼可见噪点或涂抹根据DXO测评 RX100II 在100%放大下的信噪比曲线真实ISO101时信噪比32.3 真实ISO136时信噪比31.4 由于信噪比和ISO是线性负相关关系由此可以推断出32db的时候RX100II真实ISO为113 根据DXO测评 EPM2 在100%放大下的信噪比曲线真实ISO201时信噪比33.2 真实ISO417时信噪比30.3 由于信噪比和ISO是线性负相关关系由此可以推断出32db的时候EPM2真实ISO为291 也就是说不考虑镜头对反差细节和锐度影响的前提下 EPM2 真实ISO291时候和RX100II真实ISO113时画面噪点数相同均为32db 直接参考DxO的可用ISO值不就行了？