色影无忌

m43最大的优势是什么？
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[1 楼] lalakuku [泡菜]
14-2-27 17:28
主要指画质和性能，不谈镜头群。
[140 楼] mato74 [泡菜]
14-3-4 18:14
m43最大的优势是机身和镜头同时可以做得很小巧，而且对机能和镜头的光学素质影响微乎其微。apsc的机身可以做小，但镜头的光学素质和和体积只能二选一。
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[139 楼] perako [泡菜]
14-3-4 18:06
chenhongzjj 发表于 2014-3-3 15:14
1.8入门级定焦，能算牛头？另外光圈大并不仅仅是虚化，千万别忘记快门速度和较低iso的保证

骚尼和菜丝在厕所里抱头痛哭
[138 楼] eeplit [泡菜]
14-3-4 17:58
个人觉得，把相机这个过去的奢侈品送入寻常百姓家，这个M43不能说是功不可没，但也是居功至伟。
当然也要感谢索尼的nex3系列。
[137 楼] CaptainCC [资深泡菜]
14-3-4 16:11
擦，没细看楼主的题目内容，脱离开镜头群谈个XX画质啊
[136 楼] CaptainCC [资深泡菜]
14-3-4 16:10
轻便，有完善的镜头群，有神饼和牛头，松下和奥巴两家的机身风格各异
[135 楼] jjcompsition [泡菜]
14-3-4 14:18
镜头群…对焦…镜头群价格比索尼合理…
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[134 楼] 少幽燕客 [泡菜]
14-3-4 10:55
最大的优势就是有高素质饼干头，现在优势在减小。
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[133 楼] chenhongzjj [泡菜]
14-3-3 15:14
半支莲 发表于 2014-03-03 12:40
17mm f1.8不够吗？如果不是绝对牛头，那相对的呢，谁更好更便宜？...
1.8入门级定焦，能算牛头？另外光圈大并不仅仅是虚化，千万别忘记快门速度和较低iso的保证
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[132 楼] dhep [泡菜]
14-3-3 14:02
半支莲 发表于 2014-3-3 12:40
17mm f1.8不够吗？如果不是绝对牛头，那相对的呢，谁更好更便宜？


对虚化党不够，一般认为全幅2.8起步，2.0堪用，而这个折合全幅3.5的虚化
[131 楼] 半支莲 [资深泡菜]
14-3-3 12:40
chenhongzjj 发表于 2014-3-2 22:18
文不对题吧，35MM这么重要的焦段M43有本事做个牛头出来呢


17mm f1.8不够吗？如果不是绝对牛头，那相对的呢，谁更好更便宜？
[130 楼] lxyscls [泡菜]
14-3-3 12:31
如果你用CMOS就能照相的话，还真没啥优势

另外就是性能：
/thread-1275202-1-1-2.html
[129 楼] 游荡的泡菜 [资深泡菜]
14-3-3 12:18
靠墙想了想，自己之所以选择M43，首先是自己看好的镜头体积小而且价格比较低；其次机身薄、小，但NEX更薄，也够小；再其次，对焦快、准，没有跑焦之虞；不过这个与M43没有必然的联系，把这套技术用在全幅上该快一样够快。
综上所述，按楼主的前提，撇开镜头，M43在画质和机身性能（其实机身性能本来和画幅也没有啥关系）没有任何优势。
[128 楼] wlrs [泡菜]
14-3-2 23:02
应该是轻便吧！
[127 楼] l2y2l2y2 [资深泡菜]
14-3-2 23:01
如果我们谈论摄影器材而不去系统的分析，让机身与镜头割裂开来各自表述，我感觉意义不大。如今科技发展迅猛如果不采用分时间段的办法去分析，好像也不能很好地说明问题。其实大家不论如何的去费劲心思的解读某个摄影器材(系统)早晚都会回到镜头的命题上来，应为它和机身是一个有机的结合体，相互配合才能起到事半功倍的效果。M4/3是一个很成熟的系统，3年前优势明显。但是，缺乏与时俱进的后续力量，有被边缘化的倾向。看看SONY，适马等是否有向其学习的地方？按理说镜头方面应该会更有优势的，但到目前为止在长焦上没有突破，短焦上成像不够好。虽然近期好像还可以对付一下，但已经显露出颓势。尽管如此，我还是非常喜欢它，小巧的机身里面放进了一块适中的成像器，感觉恰到好处。
[126 楼] dhep [泡菜]
14-3-2 22:26
chenhongzjj 发表于 2014-3-2 22:18
文不对题吧，35MM这么重要的焦段M43有本事做个牛头出来呢


你才是文不对题
我说无忌用户看重35mm，入门用户没那么看重，你说35mm是重点要做牛头，这跟入门用户有关系么？
[125 楼] chenhongzjj [泡菜]
14-3-2 22:26
其实M43机身最大优势基本上也就是对焦了，不过在A6000和XT1出现后差距已经很小，还有奥巴的五轴防抖也算是吧

其他啥体积啊之类的都不要拿出来说了，一点意义都没有，画质就更没说头

奥林巴斯直出还有点看头
[124 楼] dhep [泡菜]
14-3-2 22:20
鹧鸪哨 发表于 2014-3-2 22:16
小痰盂卖的多，不是因为50mm，，而是他的价格。。

如果它是35mm ，，一样像这样卖的凶。。。

佳能微单是进市晚了，再过几年，，那个22F2 一样会成为销量最多的头之一，，，同样是因为价格。。。。。。


价格只是一方面，焦段还是根本，毕竟能在1.8这种廉价光圈下实现最大虚化，而且又要让入门用户玩得转也就只有等效85mm左右这个焦段了，更长的焦段入门用户玩不转，更广的虚化又弱了
其实人类光学精华也卖的不错，只是机身马达制约了N家入门用户选择而已
[123 楼] chenhongzjj [泡菜]
14-3-2 22:18
dhep 发表于 2014-3-2 21:25
慢慢去喷吧，进入数码时代以来，所有等效35mm镜头加起来都卖不过佳能小痰盂，这就是入门用户的力量


文不对题吧，35MM这么重要的焦段M43有本事做个牛头出来呢
[122 楼] elfp [资深泡菜]
14-3-2 22:17
楼下两位这种逻辑的话还是别聊镜头了，咱们聊机身，行不亲
[121 楼] 鹧鸪哨 [泡菜]
14-3-2 22:16
dhep 发表于 2014-3-2 21:25
慢慢去喷吧，进入数码时代以来，所有等效35mm镜头加起来都卖不过佳能小痰盂，这就是入门用户的力量


小痰盂卖的多，不是因为50mm，，而是他的价格。。

如果它是35mm ，，一样像这样卖的凶。。。

佳能微单是进市晚了，再过几年，，那个22F2 一样会成为销量最多的头之一，，，同样是因为价格。。。。。。
[120 楼] chenhongzjj [泡菜]
14-3-2 22:14
elfp 发表于 2014-3-2 21:08
75不算？


不算，做到1。4再来吹 本帖最后由 chenhongzjj 于 2014-3-2 22:18 编辑

[119 楼] 无齿 [泡菜]
14-3-2 22:14
elfp 发表于 2014-3-2 21:08
75不算？
当然不算，连个1.2都没做
[118 楼] 无齿 [泡菜]
14-3-2 22:12
鹧鸪哨 发表于 2014-2-27 21:54
M43市场在萎缩。。。

其实有个办法可以解决，象场小，镜头个头小，用料明显少，，可以做几个狗定咩，，，等效50  35 的，价格拉到一千内。。。保证销量提起来。。。呵呵。。

看看佳能的小痰盂卖的多么凶，一遍吐槽一遍卖。。。

还有佳能的22F2 ，400就能买到。。。。。。难道M43还做不出这样廉价的头么。。

别跟我谈什么难度之类的，，，，当初NEX镜头大价格贵，就有人说法兰距短画幅大所以镜头不好做。。。结果佳能微单一样的画幅一样的法兰距照样出个22F2。。。。

一句话，厂家都是自己把自己整死的。。
精辟

有那样镜头群的话，别人谁没有谁死
[117 楼] dhep [泡菜]
14-3-2 21:25
chenhongzjj 发表于 2014-3-2 20:55
笑喷了，35MM这么经典的人文焦段居然被你说成如此，看看其他大厂哪家35MM不是重点，至少1.4和1.8/2齐发，副厂死马的ART也是首发35

不过想到M43实在没有拿得出手的等效35MM的镜头，也就释怀了，即将发布的松莱15 1.7预计不错，超过17 1.8应该没问题，遗憾光圈还是小了


慢慢去喷吧，进入数码时代以来，所有等效35mm镜头加起来都卖不过佳能小痰盂，这就是入门用户的力量
[116 楼] ujoe [泡菜]
14-3-2 21:23
呵呵,看到最后全是讲镜头的,与lz主题相反啊
[115 楼] elfp [资深泡菜]
14-3-2 21:08
chenhongzjj 发表于 2014-3-2 20:57
这倒是，照此推断，M43自动定焦头也就3个算牛头，12 2,25 1.4和42.5 1.2

75不算？
[114 楼] elfp [资深泡菜]
14-3-2 21:07
鹧鸪哨 发表于 2014-3-1 11:48
一个价格是前者的三倍，而且F2.8已经不算大光圈了，，而F2还可以接受。。

另一个价格是前者的一倍半。。。

就说一个普通的消费者，佳能那个800块钱就可以搞两个镜头，一变焦套头，一个有F2光圈的定焦

而其他家微单，类似的配置，

M43的，套头加个20饼，，也得两千往上 ，，，

而SONY那边，一个套头，加上一个F1.8的35定，，，得三千块钱。。。

纵观所有销量排行，入门级的消费者是最多的，也是最纠结成本和差价的，，这类人几乎占了所有销量的一大半。。。

明白我说的意思了吧，，eosm那么垃圾的机身，销量却不错，，就是这个原因。。。

而S的微单，虽然机身做的不错，，但是据我观察周围买NEX的，，套机居多，，鲜有另外配头的，顶多也就是转接个老定焦。。。不是不想买，而是嫌不划算。。。

所以我觉得镜头群虽然重要，，但是最重要的是有适合入门用户可选的廉价镜头，因为这类用户是消费群体的主体！

得了，厂商能卖高价镜头肯定会卖的，镜头的利润多大啊，再说、佳能只有一个机器，Sony、奥巴所有机器加起来占到50%以上的，再加上佳能进入市场晚得多，所以M43/E口镜头市场大的多。有足够的卡口基础才能卖的动镜头，也才敢卖高价啊。
最早的20/1.7也很划算啊。

本帖最后由 elfp 于 2014-3-2 21:11 编辑

[113 楼] chenhongzjj [泡菜]
14-3-2 20:57
lohengrin0 发表于 2014-3-2 10:37
新35 2本来就是个中低端狗定，222与其素质半斤八两，我说222算不上牛头有说错了么？222只能算是个还不错的狗头，说是牛头还不够格


这倒是，照此推断，M43自动定焦头也就3个算牛头，12 2,25 1.4和42.5 1.2 本帖最后由 chenhongzjj 于 2014-3-2 20:58 编辑

[112 楼] chenhongzjj [泡菜]
14-3-2 20:55
dhep 发表于 2014-3-2 15:35
等效35mm大光圈也只有在无忌这类地方被看重，入门用户都是选等效50mm或75mm的大光圈拍人，而且少数选等效50mm的都仅仅是因为室内甩不开而已


笑喷了，35MM这么经典的人文焦段居然被你说成如此，看看其他大厂哪家35MM不是重点，至少1.4和1.8/2齐发，副厂死马的ART也是首发35

不过想到M43实在没有拿得出手的等效35MM的镜头，也就释怀了，即将发布的松莱15 1.7预计不错，超过17 1.8应该没问题，遗憾光圈还是小了