徕卡的23 f2可以做这么小，以后再不会有人给E24洗地了吧？

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[1 楼] 饼干粉 [泡菜] 14-4-25 09:36 不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击体积差不多只有E24的一半，素质应该也会高出不少吧
[81 楼] delano [资深泡菜] 14-4-29 10:00 ranma 发表于 2014-4-28 23:41 光学矫正玻璃你不算在镜组里面还啥能算啊？因为那个是在镜组之外的一个独立元件。都说了让你看看拆解去。一看就明白了。
[80 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-29 01:33 delano 发表于 2014-4-28 23:17 你看到的屏幕外侧是1mm左右的屏幕保护壳，里面是一块包着金属屏蔽的液晶，大概不到2mm厚，装在一个3mm高度的金属支架上，金属支架里面是处理器和电路板。电路板后面才是CMOS，这个东西大概1mm厚。CMOS前面是4层低通和滤镜，大概不到2mm厚。再往前还有块不算薄的矫正玻璃，这个不是镜组里的。再往前才是镜组。也就是说从外侧开始算到镜组后部大概有1cm多的空间，也就是示意图上的镜组后端实际位置应该在左侧那两行字和富士商标之间的位置。百度搜一下X100拆解就能很容易的看明白。长姿势
[79 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-28 23:41 delano 发表于 2014-4-28 23:17 你看到的屏幕外侧是1mm左右的屏幕保护壳，里面是一块包着金属屏蔽的液晶，大概不到2mm厚，装在一个3mm高度的金属支架上，金属支架里面是处理器和电路板。电路板后面才是CMOS，这个东西大概1mm厚。CMOS前面是4层低通和滤镜，大概不到2mm厚。再往前还有块不算薄的矫正玻璃，这个不是镜组里的。再往前才是镜组。也就是说从外侧开始算到镜组后部大概有1cm多的空间，也就是示意图上的镜组后端实际位置应该在左侧那两行字和富士商标之间的位置。百度搜一下X100拆解就能很容易的看明白。光学矫正玻璃你不算在镜组里面还啥能算啊？
[78 楼] delano [资深泡菜] 14-4-28 23:26 ranma 发表于 2014-4-27 00:49 他那个差不多，你看机身上已经标注了焦平面的位置了，这种相机镜片后组离焦平面一般就几毫米空间。你的图至少我看着镜组体积不小。镜组体积不小？镜组最大直径才4cm多点，整个镜组高度也就3cm多点。你觉得这个体积的镜组大吗？焦平面确实是那个位置，但是你找个X100的拆解图看看，CMOS跟镜组之间还有不少玩意儿呢。矫正镜片和镜组之间还有弹簧呢。。。。奇葩的设计。。。
[77 楼] delano [资深泡菜] 14-4-28 23:17 机身跑焦发表于 2014-4-27 01:54 X100镜头的大屁股设计，就是为了最大程度贴近COMS，减少光线从末组镜片垂直入射到COMS的距离，提高清晰度。这个图是老外做的，我在蜂鸟的介绍文章中，也见他们的编辑引用了这张图。你看下左上角的白底图片，从COMS的标注位置到屏幕外侧，还是有一定厚度。你看到的屏幕外侧是1mm左右的屏幕保护壳，里面是一块包着金属屏蔽的液晶，大概不到2mm厚，装在一个3mm高度的金属支架上，金属支架里面是处理器和电路板。电路板后面才是CMOS，这个东西大概1mm厚。CMOS前面是4层低通和滤镜，大概不到2mm厚。再往前还有块不算薄的矫正玻璃，这个不是镜组里的。再往前才是镜组。也就是说从外侧开始算到镜组后部大概有1cm多的空间，也就是示意图上的镜组后端实际位置应该在左侧那两行字和富士商标之间的位置。百度搜一下X100拆解就能很容易的看明白。
[76 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-27 01:54 delano 发表于 2014-4-26 16:52 你这个X100镜头结构示意图的尺寸不对，代表不了X100镜头的实际尺寸，如果按照你的这个示意图来，X100根本没有地方装低通和感光芯片和后面的电路板。你别忘了再往后还有LCD模块的空间。我下面给了X100镜头的整个模块了，你可以看看才多大。 X100镜头的大屁股设计，就是为了最大程度贴近COMS，减少光线从末组镜片垂直入射到COMS的距离，提高清晰度。这个图是老外做的，我在蜂鸟的介绍文章中，也见他们的编辑引用了这张图。你看下左上角的白底图片，从COMS的标注位置到屏幕外侧，还是有一定厚度。
[75 楼] 笨鸟一只 [泡菜] 14-4-27 01:41 从耗子胖成猪发表于 2014-4-27 01:21 重不重是看对焦镜组，不是看镜头大小的。松下的对焦之王14140，对焦镜片才4克…… 原来还有这个原因。。。以前拆过一枚尼康1870，对焦模块在后组，比前玉小得多，用环形马达带动，对焦杠杠滴。。。现在尼康有些金圈居然用微型马达。。。
[74 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-27 01:25 从耗子胖成猪发表于 2014-4-27 01:21 重不重是看对焦镜组，不是看镜头大小的。松下的对焦之王14140，对焦镜片才4克…… 对应这个前组口径你说就算这些镜片全加起来能有多重？
[73 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 14-4-27 01:21 笨鸟一只发表于 2014-04-27 01:14 可是40饼也不是很大很重啊，总感觉没有1855 STM的利索感。。。经常能听到40饼沙沙的移动镜片的声音。... 重不重是看对焦镜组，不是看镜头大小的。松下的对焦之王14140，对焦镜片才4克…… 本帖由安卓客户端发布
[72 楼] 笨鸟一只 [泡菜] 14-4-27 01:14 从耗子胖成猪发表于 2014-4-27 01:10 stm马达的扭力较小，移动较重镜片的速度肯定会慢下来。可是40饼也不是很大很重啊，总感觉没有1855 STM的利索感。。。经常能听到40饼沙沙的移动镜片的声音。
[71 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 14-4-27 01:10 笨鸟一只发表于 2014-04-27 00:57 有没有发现STM除了安静点，对焦有点慢啊？我有1855 STM和40饼STM，1855对焦不错，可是40 STM真心感觉有点慢。。。... stm马达的扭力较小，移动较重镜片的速度肯定会慢下来。本帖由安卓客户端发布
[70 楼] 笨鸟一只 [泡菜] 14-4-27 00:57 从耗子胖成猪发表于 2014-4-26 13:38 我还真希望佳能是我家的~ 不过我表示，如果佳能推出 50 18 STM，那将是非常恐怖的一款产品！有没有发现STM除了安静点，对焦有点慢啊？我有1855 STM和40饼STM，1855对焦不错，可是40 STM真心感觉有点慢。。。50 STM推出会不会因为照顾静音对焦而导致对焦速度慢？每次用40饼都会想起尼康人类光学精华50 1.8唰唰唰的对焦声，夸张但又挺快。。。
[69 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-27 00:49 delano 发表于 2014-4-26 16:52 你这个X100镜头结构示意图的尺寸不对，代表不了X100镜头的实际尺寸，如果按照你的这个示意图来，X100根本没有地方装低通和感光芯片和后面的电路板。你别忘了再往后还有LCD模块的空间。我下面给了X100镜头的整个模块了，你可以看看才多大。他那个差不多，你看机身上已经标注了焦平面的位置了，这种相机镜片后组离焦平面一般就几毫米空间。你的图至少我看着镜组体积不小。
[68 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-27 00:44 来碗炸酱面发表于 2014-4-26 17:03 最近才注意到，DxO测得的M43头分辨率很多都比较低。不知道有没有高的？问题在机身还是镜头？ dxomark的分辨率测试看看就得，同系统的看数值都没意义，别说跨系统的了
[67 楼] SS9G0098 [泡菜] 14-4-26 20:40 来碗炸酱面发表于 2014-4-26 17:03 最近才注意到，DxO测得的M43头分辨率很多都比较低。不知道有没有高的？问题在机身还是镜头？ M43没有高像素机
[66 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 14-4-26 20:15 ranma 发表于 2014-04-26 13:22 16饼和16-50饼虽然素质不高，但是价钱够低，E口用户其实也没什么好反对的。 E20就比较尴尬了，价钱比较贵，这个焦段又有20/... 希望出个高素质的20饼干本帖由安卓客户端发布
[65 楼] 来碗炸酱面 [泡菜] 14-4-26 17:03 ranma 发表于 2014-4-26 11:35 一代难道就好多少了？并且啥时候DXOmark评分里算上对焦速度了? 20神饼分辨率明显不足，畸变过大，算跟那俩aps-c同质量的已经给它面子了。 APS-C不需要设计F1.7饼干啊，m43要跟aps-c拼系统的话，你F1.7无论进光总量还是景深，只相当全幅F3.4，那俩等效全幅F3，等效光圈已经比你大了。最近才注意到，DxO测得的M43头分辨率很多都比较低。不知道有没有高的？问题在机身还是镜头？
[64 楼] delano [资深泡菜] 14-4-26 16:58 SS9G0098 发表于 2014-4-26 12:01 有人知道这是怎么回事吗？他那个X100的镜组示意图不准确，尺寸大了。你看看按他的那个示意，镜组后面还有多少空间可以安装低通、CMOS、电路板还有LCD屏幕。除非我说的这几个组件全都压缩到5mm左右才有地方放进去。
[63 楼] delano [资深泡菜] 14-4-26 16:52 机身跑焦发表于 2014-4-25 21:53 一样大的你这个X100镜头结构示意图的尺寸不对，代表不了X100镜头的实际尺寸，如果按照你的这个示意图来，X100根本没有地方装低通和感光芯片和后面的电路板。你别忘了再往后还有LCD模块的空间。我下面给了X100镜头的整个模块了，你可以看看才多大。
[62 楼] A9r [泡菜] 14-4-26 16:03 dickgenslee 发表于 2014-4-26 14:21 这货传了很久，一直跳票，照说也不会影响到哪款镜头的销售，感动最近究竟在干什么感动一直在憋。。。大招业界言为了保单反市场，感动EOS-m故意憋成渣同理为了保50L市场，5018stm还要继续憋等到能买得起50L的人都入了，5018stm就会推出，以感动的大招传统，必定是白色，同光圈下只比50L差轻微，对焦更快本帖最后由 A9r 于 2014-4-26 16:08 编辑
[61 楼] dickgenslee [泡菜] 14-4-26 14:21 从耗子胖成猪发表于 2014-04-26 13:38 我还真希望佳能是我家的不过我表示，如果佳能推出 50 18 STM，那将是非常恐怖的一款产品！... 这货传了很久，一直跳票，照说也不会影响到哪款镜头的销售，感动最近究竟在干什么本帖由 motorola 客户端发布
[60 楼] dickgenslee [泡菜] 14-4-26 14:15 ranma 发表于 2014-04-26 13:22 16饼和16-50饼虽然素质不高，但是价钱够低，E口用户其实也没什么好反对的。 E20就比较尴尬了，价钱比较贵，这个焦段又有20/... e20停产了？哪里的消息？其实我倒想骚尼更新一下e16，提高素质，继续当套装头，毕竟这个焦段再配个广角附加镜很好玩本帖由 motorola 客户端编辑于：2014-04-26 14:17:00
[59 楼] mato74 [泡菜] 14-4-26 13:47 ranma 发表于 2014-04-26 11:35 一代难道就好多少了？并且啥时候DXOmark评分里算上对焦速度了? 20神饼分辨率明显不足，畸变过大，算跟那俩aps-c同质量... 等效光圈？见识了…… 本帖由安卓客户端发布
[58 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 14-4-26 13:38 dickgenslee 发表于 2014-4-26 12:11 可惜你家的stm现在也就三款，什么时候牙膏才能多挤一点我还真希望佳能是我家的~ 不过我表示，如果佳能推出 50 18 STM，那将是非常恐怖的一款产品！
[57 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-26 13:22 dickgenslee 发表于 2014-4-26 13:13 其实做成套头就绝对好卖了，不过估计一方面怕e16从此没人买，另一方面微单这个市场对手不强，所以挤牙膏…… 16饼和16-50饼虽然素质不高，但是价钱够低，E口用户其实也没什么好反对的。 E20就比较尴尬了，价钱比较贵，这个焦段又有20/1.7, 222，甚至还有全幅的40stm给你做反面教材，大家期望值很高。虽然E20其实素质不错（价钱高了点），结果评价最低。这回sony停产E20，倒是说明继任者不会很贵，否则就会E20, 新款同时卖了。素质能不能提高不敢说，慢慢看吧。
[56 楼] dickgenslee [泡菜] 14-4-26 13:13 冬天的心发表于 2014-04-26 12:53 那当然是一定的，可惜骚尼20饼。。。其实做成套头就绝对好卖了，不过估计一方面怕e16从此没人买，另一方面微单这个市场对手不强，所以挤牙膏…… 本帖由 motorola 客户端发布
[55 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 14-4-26 12:53 ranma 发表于 2014-04-26 12:06 不需要和55/1.8相当啊。以E口的流行程度加上高素质饼干的缺乏程度，这么便宜的222要在E口，口碑，关注度，销量，绝对都比55/1... 那当然是一定的，可惜骚尼20饼。。。本帖由安卓客户端发布
[54 楼] dickgenslee [泡菜] 14-4-26 12:11 从耗子胖成猪发表于 2014-04-26 12:04 玩过20 1.7、 XF27、佳能40stm 论饼的光学素质，佳能跟松下半斤八两，富士的XF27无论素质还是做工都明显不如佳能跟... 可惜你家的stm现在也就三款，什么时候牙膏才能多挤一点本帖由 motorola 客户端发布
[53 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-26 12:09 机身跑焦发表于 2014-4-26 12:05 在黑暗环境里手持拍摄，M43用1.7的光圈，全画幅用3.4的光圈，要获得同样的曝光量，全幅需提高N挡ISO。既然不是一个系统，这样比也没意义啊，松下头不用考虑全副怎么样，只要神饼能给自己的机身带来更多的通光量，在暗光下有效提升本系统的快门速度、降低ISO，就够了。 “脱离底谈光圈”这个说法对于M43用户没意义的，他们手里的小镜头可以带来更明亮的效果，比同系列的小光圈带来更多的虚化，人家就很满足了。小机器随便往哪个随身包里一丢，就出门逛去了。每个系统各有优势。这个问题永远讨论不完，我要出门P&E，去晚了没的逛了。 222加上减焦环，在m43上相当于一个16mm/f1.4的大光圈广角镜，光这个就说明等效光圈的效果了。