徕卡的23 f2可以做这么小，以后再不会有人给E24洗地了吧？

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[52 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-26 12:06 冬天的心发表于 2014-4-26 12:03 和5518素质相当？不需要和55/1.8相当啊。以E口的流行程度加上高素质饼干的缺乏程度，这么便宜的222要在E口，口碑，关注度，销量，绝对都比55/1.8高几个数量级
[51 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-26 12:05 grick 发表于 2014-4-26 11:41 脱离底谈光圈，那不如说lx7进光量更大了。光圈只是个相对值在黑暗环境里手持拍摄，M43用1.7的光圈，全画幅用3.4的光圈，要获得同样的曝光量，全幅需提高N挡ISO。既然不是一个系统，这样比也没意义啊，松下头不用考虑全副怎么样，只要神饼能给自己的机身带来更多的通光量，在暗光下有效提升本系统的快门速度、降低ISO，就够了。 “脱离底谈光圈”这个说法对于M43用户没意义的，他们手里的小镜头可以带来更明亮的效果，比同系列的小光圈带来更多的虚化，人家就很满足了。小机器随便往哪个随身包里一丢，就出门逛去了。每个系统各有优势。这个问题永远讨论不完，我要出门P&E，去晚了没的逛了。
[50 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜] 14-4-26 12:04 机身跑焦发表于 2014-4-26 11:36 前面我提到了，松下神饼画质优异，但是XF27并不出彩。并没有对比富士和三星的饼干头哪个更优异，对于这个帖子，想跟大家讨论的问题如下，跑偏了就没不跟了。【莱卡T的23F2和X100的镜头体积是一样的，同样焦段和光圈。都不是饼干头，设计时画质优先考虑，所以没有设计成饼干头】 ranma 发表于 2014-4-26 11:41 富士强在几个非饼干大光圈定焦。三星和佳能这两个饼干绝对不弱于m43的饼干，你没听说多好只不过这两个系统流行度还太低，至少在无忌人群中是这样。佳能跟三星这俩饼干要在E系统里，绝对会被吹的和55/1.8一样的关注度玩过20 1.7、 XF27、佳能40stm 论饼的光学素质，佳能跟松下半斤八两，富士的XF27无论素质还是做工都明显不如佳能跟松下。再考虑一下佳能40的价格我用脚投票，放弃了一切微单，选择了40stm+福伦达V20 组成两饼。如果说，狗头不狗曾经是尼康的代名词，那么恐怕这句话现在放在佳能的STM镜头上更合适了。本帖最后由从耗子胖成猪于 2014-4-26 12:06 编辑
[49 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 14-4-26 12:03 ranma 发表于 2014-04-26 11:41 富士强在几个非饼干大光圈定焦。三星和佳能这两个饼干绝对不弱于m43的饼干，你没听说多好只不过这两个系统流行度还太低，至少在无忌人群中... 和5518素质相当？本帖由安卓客户端发布
[48 楼] SS9G0098 [泡菜] 14-4-26 12:01 有人知道这是怎么回事吗？机身跑焦发表于 2014-4-25 22:40 莱卡T的23F2 体积和X100的镜头体积一样大的本帖最后由 SS9G0098 于 2014-4-26 12:04 编辑
[47 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-26 11:54 ranma 发表于 2014-4-26 11:41 富士强在几个非饼干大光圈定焦。三星和佳能这两个饼干绝对不弱于m43的饼干，你没听说多好只不过这两个系统流行度还太低，至少在无忌人群中是这样。佳能跟三星这俩饼干要在E系统里，绝对会被吹的和55/1.8一样的关注度长姿势！那我现在就去P&E体验下这头~~ 希望现场能插卡，带几张片子回来放大瞅瞅
[46 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-26 11:43 机身跑焦发表于 2014-4-26 11:38 F1.7的进光亮还是比F2要大的吧！景深您说的我认同单说单位面积进光量，一个是T2.1, 一个是T2.2，你觉得差了多少？然后感光器进光总量就是单位面积进光量*感光器面积
[45 楼] grick [资深泡菜] 14-4-26 11:41 机身跑焦发表于 2014-4-26 11:38 F1.7的进光亮还是比F2要大的吧！景深您说的我认同脱离底谈光圈，那不如说lx7进光量更大了。光圈只是个相对值
[44 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-26 11:41 机身跑焦发表于 2014-4-26 11:36 前面我提到了，松下神饼画质优异，但是XF27并不出彩。并没有对比富士和三星的饼干头哪个更优异，对于这个帖子，想跟大家讨论的问题如下，跑偏了就没不跟了。【莱卡T的23F2和X100的镜头体积是一样的，同样焦段和光圈。都不是饼干头，设计时画质优先考虑，所以没有设计成饼干头】富士强在几个非饼干大光圈定焦。三星和佳能这两个饼干绝对不弱于m43的饼干，你没听说多好只不过这两个系统流行度还太低，至少在无忌人群中是这样。佳能跟三星这俩饼干要在E系统里，绝对会被吹的和55/1.8一样的关注度
[43 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-26 11:38 ranma 发表于 2014-4-26 11:35 一代难道就好多少了？并且啥时候DXOmark评分里算上对焦速度了? 20神饼分辨率明显不足，畸变过大，算跟那俩aps-c同质量的已经给它面子了。 APS-C不需要设计F1.7饼干啊，m43要跟aps-c拼系统的话，你F1.7无论进光总量还是景深，只相当全幅F3.4，那俩等效全幅F3，等效光圈已经比你大了。 F1.7的进光亮还是比F2要大的吧！景深您说的我认同
[42 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-26 11:36 RX10 发表于 2014-4-26 01:38 XF27饼最近对焦距离0.6米三星NX30F2饼最近对焦距离0.25米不说别的 XF27光最近对焦距离已经输的连底裤都不剩了哦亲一个饼干你给我0.6米的最近对焦距离你TM逗我玩呢？前面我提到了，松下神饼画质优异，但是XF27并不出彩。并没有对比富士和三星的饼干头哪个更优异，对于这个帖子，想跟大家讨论的问题如下，跑偏了就没不跟了。【莱卡T的23F2和X100的镜头体积是一样的，同样焦段和光圈。都不是饼干头，设计时画质优先考虑，所以没有设计成饼干头】
[41 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-26 11:35 机身跑焦发表于 2014-4-26 11:26 松下20mmF1.7,一代产品好像是22分，比二代分数高。这是个综合性能测试分数，神饼属于光学性能优异，对焦慢的拖后腿，所以分数也不高。鱼与熊掌至少占了一头。另外，比喻"放大到aps-c犹如大车轮"的神饼，有个前提是我漏说了，放大20mmF1.7参数保持不变。F1.7的光圈，设计APSC的饼干头还是有难度，至少现在没有哪家放出专利。一代难道就好多少了？并且啥时候DXOmark评分里算上对焦速度了? 20神饼分辨率明显不足，畸变过大，算跟那俩aps-c同质量的已经给它面子了。 APS-C不需要设计F1.7饼干啊，m43要跟aps-c拼系统的话，你F1.7无论进光总量还是景深，只相当全幅F3.4，那俩等效全幅F3，等效光圈已经比你大了。
[40 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-26 11:26 ranma 发表于 2014-4-26 01:26 嘿嘿，"放大到aps-c犹如大车轮"的神饼松下20mmF1.7,一代产品好像是22分，比二代分数高。这是个综合性能测试分数，神饼属于光学性能优异，对焦慢的拖后腿，所以分数也不高。鱼与熊掌至少占了一头。另外，比喻"放大到aps-c犹如大车轮"的神饼，有个前提是我漏说了，放大20mmF1.7参数保持不变。F1.7的光圈，设计APSC的饼干头还是有难度，至少现在没有哪家放出专利。
[39 楼] RX10 [泡菜] 14-4-26 01:38 机身跑焦发表于 2014-4-26 00:31 对，这仨能算饼干头，如你所说，体积不大，画质不差。但画质确实仅此而已，不差！说的过去！够用！但是跟松下神饼的出色比起来，APSC暂时还没有一款饼干头具有传奇色彩，被大家普遍认可画质NB。 X100s的镜头素质比富士自家的XF27饼干还是要好一些，用100s的画质和xf27+XE2比起来，找两张原图，能看出品质感的差异，这是富士圈里认可的事实。况且XF27光圈小，做成饼干画质还不差，难度不大。佳能和三星的F2饼干，没亲自用过，但是也没听到各方赞许不断。松下神饼确实用过的都说好，这个认可度普及的。现在评测分数最高的蔡司新镜头和适马新镜头，都是在不考虑体积的情况下，先把光学画质设计做到极致。 APSC底子比M43大太多，就算把松下神饼等比放大到apsc的画幅，那也不叫饼干了，整个一大车轮啊至少现在市面上的apsc镜头，没哪个能称得上神饼。莱卡T这颗头不论素质怎样，都跟饼干头没关系富士X100的口碑不管怎样，也跟饼干头没关系 XF27饼最近对焦距离0.6米三星NX30F2饼最近对焦距离0.25米不说别的 XF27光最近对焦距离已经输的连底裤都不剩了哦亲一个饼干你给我0.6米的最近对焦距离你TM逗我玩呢？
[38 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-26 01:26 机身跑焦发表于 2014-4-26 00:31 对，这仨能算饼干头，如你所说，体积不大，画质不差。但画质确实仅此而已，不差！说的过去！够用！但是跟松下神饼的出色比起来，APSC暂时还没有一款饼干头具有传奇色彩，被大家普遍认可画质NB。 X100s的镜头素质比富士自家的XF27饼干还是要好一些，用100s的画质和xf27+XE2比起来，找两张原图，能看出品质感的差异，这是富士圈里认可的事实。况且XF27光圈小，做成饼干画质还不差，难度不大。佳能和三星的F2饼干，没亲自用过，但是也没听到各方赞许不断。松下神饼确实用过的都说好，这个认可度普及的。现在评测分数最高的蔡司新镜头和适马新镜头，都是在不考虑体积的情况下，先把光学画质设计做到极致。 APSC底子比M43大太多，就算把松下神饼等比放大到apsc的画幅，那也不叫饼干了，整个一大车轮啊至少现在市面上的apsc镜头，没哪个能称得上神饼。莱卡T这颗头不论素质怎样，都跟饼干头没关系富士X100的口碑不管怎样，也跟饼干头没关系嘿嘿，"放大到aps-c犹如大车轮"的神饼
[37 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-26 00:31 ranma 发表于 2014-4-25 23:46 这几个饼干比20神饼体积不大素质不差啊对，这仨能算饼干头，如你所说，体积不大，画质不差。但画质确实仅此而已，不差！说的过去！够用！但是跟松下神饼的出色比起来，APSC暂时还没有一款饼干头具有传奇色彩，被大家普遍认可画质NB。 X100s的镜头素质比富士自家的XF27饼干还是要好一些，用100s的画质和xf27+XE2比起来，找两张原图，能看出品质感的差异，这是富士圈里认可的事实。况且XF27光圈小，做成饼干画质还不差，难度不大。佳能和三星的F2饼干，没亲自用过，但是也没听到各方赞许不断。松下神饼确实用过的都说好，这个认可度普及的。现在评测分数最高的蔡司新镜头和适马新镜头，都是在不考虑体积的情况下，先把光学画质设计做到极致。 APSC底子比M43大太多，就算把松下神饼等比放大到apsc的画幅，那也不叫饼干了，整个一大车轮啊至少现在市面上的apsc镜头，没哪个能称得上神饼。莱卡T这颗头不论素质怎样，都跟饼干头没关系富士X100的口碑不管怎样，也跟饼干头没关系
[36 楼] ranma [资深泡菜] 14-4-25 23:46 机身跑焦发表于 2014-4-25 22:12 莱卡这个头的体积，不算饼干头，镜头高度和直径比起来，没差多少。当初X100上市，大家觉得镜头素质还不错，因为X100也不是饼干头，三分之二的体积藏在机身里这俩头的体积相当，都是为了画质，没有当做饼干头设计。佳能的22确实薄一些这几个饼干比20神饼体积不大素质不差啊
[35 楼] 长马星人 [泡菜] 14-4-25 23:20 小底谈饼干的都是流氓等着吧 sony的全幅小饼干35mm/1.8 看得懂图吗？B神曲面全幅底用的哦
[34 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-25 22:12 ranma 发表于 2014-4-25 12:14 当初B神和动物世界可是言之凿凿说aps-c系统是做不出高素质饼干头的啊。莱卡这个头的体积，不算饼干头，镜头高度和直径比起来，没差多少。当初X100上市，大家觉得镜头素质还不错，因为X100也不是饼干头，三分之二的体积藏在机身里这俩头的体积相当，都是为了画质，没有当做饼干头设计。佳能的22确实薄一些
[33 楼] 机身跑焦 [泡菜] 14-4-25 21:53 delano 发表于 2014-4-25 11:05 别逗了，徕卡这个头的厚度比X100机身加上镜头的厚度都厚。 X100那个23F2比这个徕卡小一倍。一样大的
[32 楼] 猫烧卖 [泡菜] 14-4-25 16:19 RX200 发表于 2014-4-25 16:06 发布的时候徕卡说镜头是“松下制作”，至于“制作”就耐人寻味了，是单纯“代工”还是“设计+代工”一条龙还有可能松下找人设计+制作，反正交给松下了，人家怕了索尼哥怎么玩徕卡已经管不到了
[31 楼] RX200 [泡菜] 14-4-25 16:08 B神啊B神，当初你换了马甲试图黑A6000捧GF6，可惜你时运不济啊，松下前天宣布砍掉GF系了，你的JJ被松下挥刀切断了，你作何感想啊本帖由安卓客户端发布
[30 楼] RX200 [泡菜] 14-4-25 16:06 欧阳峰发表于 2014-04-25 10:37 应该是松下代工的吧发布的时候徕卡说镜头是“松下制作”，至于“制作”就耐人寻味了，是单纯“代工”还是“设计+代工”一条龙本帖由安卓客户端发布
[29 楼] altrouge [资深泡菜] 14-4-25 14:39 km那个6/8，1两面asph，2ed t那个6/9，2asph，感觉不太像。等图擦。。。 leica pdf写的是2 asph surface，各网站报道都是2asph。。。本帖最后由 altrouge 于 2014-4-25 14:42 编辑
[28 楼] 红羽箭 [泡菜] 14-4-25 14:15 RainbowFLiu 发表于 2014-4-25 14:12 徕卡和美能达的合作关系，说来也※※悠久了对放下专利图, 和部分说明焦距：23.000mm Fno：2.030 画角：31.691° 像高：14.200mm 镜头结构：3组8片
[27 楼] RainbowFLiu [资深泡菜] 14-4-25 14:12 红羽箭发表于 2014-4-25 14:09 去年确实看过柯美的APSC用23/2镜头专利图当时还以为是给E口/XF口做的, 现在看来泡汤了徕卡和美能达的合作关系，说来也※※悠久了
[26 楼] 红羽箭 [泡菜] 14-4-25 14:09 RainbowFLiu 发表于 2014-4-25 14:02 怀疑是柯美干的去年确实看过柯美的APSC用23/2镜头专利图当时还以为是给E口/XF口做的, 现在看来泡汤了
[25 楼] RainbowFLiu [资深泡菜] 14-4-25 14:02 yltongtong 发表于 2014-4-25 10:53 柯纳说不是松下代工的怀疑是柯美干的
[24 楼] 单纯的 [泡菜] 14-4-25 13:51 街坊邻居发表于 2014-4-25 11:48 感动的22F2表示，400块的饼干头，素质也不输这几个。 22饼绝对神头，但是EOSM这个屁股哟……简直了……我买完用了2个月最后还是出掉了，太郁闷…… 这头要是索尼也出一个，等效35mm这个焦段绝对无敌了。
[23 楼] a6000 [泡菜] 14-4-25 12:39 饼干粉发表于 2014-04-25 09:36 体积差不多只有E24的一半，素质应该也会高出不少吧... 逼神出现了本帖由安卓客户端发布