[1 楼] LLMs
[泡菜]
14-6-22 17:57
珍奇雅石馆 发表于 2014-6-22 11:30  正常结果尼日利亚0:1负于 波黑~~由于裁判误判【反叛】尼日利亚1:0 胜 波黑 #墨西哥VS喀麦隆#【世界杯 看球进行时——裁判吹三个越位 上演帽子戏法】 来自哥伦比亚的边裁罗尔丹在30分钟时间里“梅开二度”,他将桑托斯的两个进球判做无效。加上喀麦隆被吹掉的一球,裁判30分钟就联手上演了另类“帽子戏法”。 划条线就可以,这个应该不比门线技术更复杂吧 挂在中圈上方覆盖全场的摄像机早就有了,软件修正广角畸变即可。 时间吗,反正球员破门后都会恐惧地看一眼边裁再哇哇喊。 我觉得越位这个黑洞明显比门线惨案高发, 几乎每场都能有。 绝对的机会等同破门啊。 边裁就别管越位了,主裁手表加个震动即可。 本帖最后由 LLMs 于 2014-6-22 18:24 编辑
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[132 楼] wacqdx
[泡菜]
14-7-1 04:55
小屋里的汤姆叔叔 发表于 2014-6-28 22:50  越位确实需要在第一时间做出判断。不要忘了,边裁的跑位原则上就是要求与防守方除门将之外的最后一个人平行。边裁判断越位是最为靠谱的,细微的差别导致错判误判,即便引入电子技术也无法做到完全避免。 电子技术才能最大限度避免
边裁十分不靠谱,人眼太容易出现误差
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[131 楼] LLMs
[泡菜]
14-7-1 04:03
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[130 楼] LLMs
[泡菜]
14-7-1 01:00
尼日利亚中枪, 进球被吹!
FIFA要保欧洲收视率?
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[129 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-6-28 22:50
小罗 发表于 2014-6-26 09:11  您解释的没有再清楚了,有时靠机器,有时也要靠人,而且还是要靠人在瞬间的判断。既然还要靠人,而且必须瞬间做出判断,那还是会有误判,对吗?那这个技术价值何在啊?依然不能服众,一旦错误的吹罚,依然存在无法复原球场原始状况的问题。
替您捋一下啊,您首先斩钉截铁的说我举例的“疑似越位球太扯了”,还反问“引入电子技术之后,还会有疑似越位球吗?”,您同时又说“有些球机器不好判断不了”,那这些机器判断不了,要靠人来判断的球,是什么?不就是我所说的“疑似越位球”吗?您换个说法不承认也无所谓,但是您分明知道,肯定有些球,光靠机器是判断不了的。那您上来就说我太扯,您底气到底何在呢?您自相矛盾的地方这么明显,一会儿靠机器,一会儿还是要靠人,一会儿机器没误差,一会儿机器又判断不了。您自己明白您自己在说啥吗?
需要指出一点,关于智商这两个字,主动首先扯(也是您爱用的字)出来的人,都是在智商方面很自卑的,无忌上的帖子一再证明了这一点。您自勉吧。
跟您扯(您喜欢用这个字,我就随您的喜好)了这么多,其实没什么营养,没有任何收获,因为您的观点无法自圆其说,无法证明越位技术的真正价值,同时也没有解决实战中的问题。
我的观点还是最开始说 ... 越位确实需要在第一时间做出判断。不要忘了,边裁的跑位原则上就是要求与防守方除门将之外的最后一个人平行。边裁判断越位是最为靠谱的,细微的差别导致错判误判,即便引入电子技术也无法做到完全避免。
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[128 楼] wacqdx
[泡菜]
14-6-28 17:43
小罗 发表于 2014-6-28 08:47  你以为谁有功夫跟你瞎扯?你不识字是怎么的?说的多清楚,先扯出智商问题的都是智商自卑的,弱智先要挑起智商讨论,还不让别人论述一下啊?弱智常见,这么霸道的弱智,头一回见啊。而且那么明显的一个先字你装看不见?呵呵。我错了,你哪里傻,你比谁都聪明,你装傻,大智慧。脑子好使的很。
你根本就说不明白越位线技术的核心难点,我早就说了跟你说话毫无营养,谁有功夫跟你扯啊,慢走不送啊! 打字多=有营养?    回去看看你的第一条回复,以及后面的很多条回复,扯的一塌糊涂~~ 不用客气,不送
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[127 楼] Yamuna
[资深泡菜]
14-6-28 08:57
xeniper 发表于 2014-6-24 22:45  什么都准确了,FIFA怎么搞黑幕啊,too young 是啊是啊。君不见美国橄榄球,闹不准的都要回放,天顶上有个技术仲裁室专干这个活,地上的几位裁判围着看小录像。“undisputable evidence”整天挂在解说嘴上。
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[126 楼] 小罗
[资深泡菜]
14-6-28 08:47
wacqdx 发表于 2014-6-27 18:25  对的,讨论智商问题的,都是※※,特别是喜欢用大段文字反复论述的~~
121楼,多看几遍就懂了,没工夫跟你瞎扯~~ 你以为谁有功夫跟你瞎扯?你不识字是怎么的?说的多清楚,先扯出智商问题的都是智商自卑的,弱智先要挑起智商讨论,还不让别人论述一下啊?弱智常见,这么霸道的弱智,头一回见啊。而且那么明显的一个先字你装看不见?呵呵。我错了,你哪里傻,你比谁都聪明,你装傻,大智慧。脑子好使的很。 你根本就说不明白越位线技术的核心难点,我早就说了跟你说话毫无营养,谁有功夫跟你扯啊,慢走不送啊! 本帖最后由 小罗 于 2014-6-28 09:02 编辑
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[125 楼] wacqdx
[泡菜]
14-6-27 18:25
小罗 发表于 2014-6-27 09:38  先说句题外话啊,我家隔壁单元一楼有个※※人士,他因为怕人家说他的智商问题,所以他总是特别积极主动先发制人的质疑别人的智商,当然了,因为他是个※※,所以正常人谁也不会计较。
“裁判不用分心去看球员是否在越位位置”,哈哈哈,原来有了越位线技术,边裁可以闭着眼睛当裁判了,都不用肉眼去看了,因为会分心,只用闭眼专心等待机器传来信息就OK了,大家谁见过这么搞笑的话吗?机器只能告诉裁判,是否有人处在越位位置,没人当然就不说了,如果有人处在越位位置,那这个人的具体位置,他的意图,下一步动向,难道不用裁判分心去看看吗?他如果不分心去看,又如何去判断是否越位违例呢?只听机器的信息?还是凭自己的想象?您真的确定您明白自己说的话是什么意思吗?
如果所谓的越位线技术,仅仅只能提供辅助信息而不能直接判断越位与否,那么这个技术实际跟电视回放技术没有什么本质区别,如果依然要求裁判在瞬间做出越位与否的判断,那么误判依然会存在,这样的越位线技术也就没有特别大的实际价值。对照来看的话,门线技术是由机器直接判断进球与否,而且所有人心服口服。但是越位线技术能做到这一点吗?越位比固定位置的门线可要复杂的多得 ... 对的,讨论智商问题的,都是 ※※,特别是喜欢用大段文字反复论述的~~    121楼,多看几遍就懂了,没工夫跟你瞎扯~~ 本帖最后由 wacqdx 于 2014-6-27 18:25 编辑
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[124 楼] 小罗
[资深泡菜]
14-6-27 09:38
wacqdx 发表于 2014-6-26 18:10  不好意思,再次让我怀疑你的智商了~~
你说机器和人,哪个判断越位位置更准确?裁判现在不用分心去看球员是否在越位位置,而只用判断是否越位违例,你说价值何在? 先说句题外话啊,我家隔壁单元一楼有个 ※※人士,他因为怕人家说他的智商问题,所以他总是特别积极主动先发制人的质疑别人的智商,当然了,因为他是个 ※※,所以正常人谁也不会计较。 “裁判不用分心去看球员是否在越位位置”,哈哈哈,原来有了越位线技术,边裁可以闭着眼睛当裁判了,都不用肉眼去看了,因为会分心,只用闭眼专心等待机器传来信息就OK了,大家谁见过这么搞笑的话吗?机器只能告诉裁判,是否有人处在越位位置,没人当然就不说了,如果有人处在越位位置,那这个人的具体位置,他的意图,下一步动向,难道不用裁判 分心去看看吗?他如果不分心去看,又如何去判断是否越位违例呢?只听机器的信息?还是凭自己的想象?您真的确定您明白自己说的话是什么意思吗? 如果所谓的越位线技术,仅仅只能提供辅助信息而不能直接判断越位与否,那么这个技术实际跟电视回放技术没有什么本质区别,如果依然要求裁判在瞬间做出越位与否的判断,那么误判依然会存在,这样的越位线技术也就没有特别大的实际价值。对照来看的话,门线技术是由机器直接判断进球与否,而且所有人心服口服。但是越位线技术能做到这一点吗?越位比固定位置的门线可要复杂的多得多了。您如果看不懂我反复说的这句话,或者您假装看不懂这句话,那真心请您移驾。 不要再反复的把智商问题拿出来讨论了,经验证明,只有 ※※人士对智商问题的讨论特别感兴趣,而且必须是急于首先表明对方的智商有问题。同时需要指出,如果被一个 ※※人士认为智力很正常,那倒是麻烦大了,所以对于您在智商方面不厌其烦的先发制人的反复质疑,我深表欣慰。 本帖最后由 小罗 于 2014-6-27 09:47 编辑
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[123 楼] 办公室小陈
[泡菜]
14-6-26 22:47
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[122 楼] wacqdx
[泡菜]
14-6-26 18:10
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[121 楼] 小罗
[资深泡菜]
14-6-26 09:11
wacqdx 发表于 2014-6-25 18:32  最后跟你解释一遍,不再费口舌
到底是我解释的不够清楚还是你智商不够看不懂?
但您的意思却是自相矛盾的,您首先果断指出,不会有这个回看问题,您说机器比人快得多,是指的什么呢?(由机器判断是否有球员处于越位位置!!!这就会避免你最初提到的疑似越位球,人眼有误差,机器没有)到底是机器判断还是人判断?然后您又解释说还是要由人来判断是否越位,机器只能传递信息。(我都说了,有些情况机器不好判断不了,不是所有处于越位位置球员拿球都算违例,所以需要裁判最终裁决是否是越位违例,以最简单的技术手段解决,不全依靠电子技术)那机器快不快,跟越位判断快不快,也没有直接关系啊?传递是否有人处在越位位置的信息算什么?看到了与否不是最重要的,最重要的是判断啊。 您解释的没有再清楚了,有时靠机器,有时也要靠人,而且还是要靠人在瞬间的判断。既然还要靠人,而且必须瞬间做出判断,那还是会有误判,对吗?那这个技术价值何在啊?依然不能服众,一旦错误的吹罚,依然存在无法复原球场原始状况的问题。 替您捋一下啊,您首先斩钉截铁的说我举例的“疑似越位球太扯了”,还反问“引入电子技术之后,还会有疑似越位球吗?”,您同时又说“有些球机器不好判断不了”,那这些机器判断不了,要靠人来判断的球,是什么?不就是我所说的“疑似越位球”吗?您换个说法不承认也无所谓,但是您分明知道,肯定有些球,光靠机器是判断不了的。那您上来就说我太扯,您底气到底何在呢?您自相矛盾的地方这么明显,一会儿靠机器,一会儿还是要靠人,一会儿机器没误差,一会儿机器又判断不了。您自己明白您自己在说啥吗? 需要指出一点,关于智商这两个字,主动首先扯(也是您爱用的字)出来的人,都是在智商方面很自卑的,无忌上的帖子一再证明了这一点。您自勉吧。 跟您扯(您喜欢用这个字,我就随您的喜好)了这么多,其实没什么营养,没有任何收获,因为您的观点无法自圆其说,无法证明越位技术的真正价值,同时也没有解决实战中的问题。 我的观点还是最开始说的,只要要求越位判罚瞬间决定,就会有误判的可能性,而如果通过观看回放来判断是否越位,肯定能够获得一个相对公正的结论,但是何时叫停比赛,又是一个需要动脑筋考虑的问题。目前应当没有完美的解决方案。 本帖最后由 小罗 于 2014-6-26 09:37 编辑
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[120 楼] wacqdx
[泡菜]
14-6-25 18:32
小罗 发表于 2014-6-25 10:39  贵为懂球帝,您真是不同凡响啊,那几个字还用得着您标红?您以为就您一个人懂规则?真的可以免了。
违例,死球那些事儿,懂球帝您懂了没?死球时候的有利原则,谢谢懂球帝传授给我们!
我已经说明白,你却装不懂,我解释了你又给我套个懂球帝的帽子,你真有趣
我不是说的很清楚了吗?我认为越位必须由人来判定,所以越位线技术,最后还要由人来判断,只能依靠回放,这就有停球不停球的一个问题。
但您的意思却是自相矛盾的,您首先果断指出,不会有这个回看问题,您说机器比人快得多,是指的什么呢?(由机器判断是否有球员处于越位位置!!!这就会避免你最初提到的疑似越位球,人眼有误差,机器没有)到底是机器判断还是人判断?然后您又解释说还是要由人来判断是否越位,机器只能传递信息。(我都说了,有些情况机器不好判断不了,不是所有处于越位位置球员拿球都算违例,所以需要裁判最终裁决是否是越位违例,以最简单的技术手段解决,不全依靠电子技术)那机器快不快,跟越位判断快不快,也没有直接关系啊?传递是否有人处在越位位置的信息算什么?看到了与否不是最重要的,最重要的是判断啊。所谓黑哨,不就是觉得他明明应该看到了却没有判吗?如果这个技术仍然要求裁判瞬间判断,那依然会有误判的问题,因为这依然是个主观判断。(这贴的前提是无黑哨,有黑哨还说个JB,不是所有的越位误判都是黑哨)您要知道,门线技术是由机器判断球是否越过门线,而不是仅仅传递信息,也不用由人来判断,对吧?如果还是依靠人来判断,那这个技术,跟电视回放也没什么区别了啊,只不过是给了一个修改机会,但是球什么时候终止对双方都公平,就依然是一个问题。而且其实您也很清楚,越位必须由人来判断,因 ... 最后跟你解释一遍,不再费口舌 到底是我解释的不够清楚还是你智商不够看不懂?
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[119 楼] wacqdx
[泡菜]
14-6-25 18:20
小罗 发表于 2014-6-25 10:39  贵为懂球帝,您真是不同凡响啊,那几个字还用得着您标红?您以为就您一个人懂规则?真的可以免了。
违例,死球那些事儿,懂球帝您懂了没?死球时候的有利原则,谢谢懂球帝传授给我们!
我不是说的很清楚了吗?我认为越位必须由人来判定,所以越位线技术,最后还要由人来判断,只能依靠回放,这就有停球不停球的一个问题。
但您的意思却是自相矛盾的,您首先果断指出,不会有这个回看问题,您说机器比人快得多,是指的什么呢?到底是机器判断还是人判断?然后您又解释说还是要由人来判断是否越位,机器只能传递信息。那机器快不快,跟越位判断快不快,也没有直接关系啊?传递是否有人处在越位位置的信息算什么?看到了与否不是最重要的,最重要的是判断啊。所谓黑哨,不就是觉得他明明应该看到了却没有判吗?如果这个技术仍然要求裁判瞬间判断,那依然会有误判的问题,因为这依然是个主观判断。您要知道,门线技术是由机器判断球是否越过门线,而不是仅仅传递信息,也不用由人来判断,对吧?如果还是依靠人来判断,那这个技术,跟电视回放也没什么区别了啊,只不过是给了一个修改机会,但是球什么时候终止对双方都公平,就依然是一个问题。而且其实您也很清楚,越位必须由人来判断,因 ... 无忌神人多,你也不赖 该说的我已经说明,打嘴仗没有意思
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[118 楼] seraphdoo
[资深泡菜]
14-6-25 16:52
LLMs 发表于 2014-6-25 05:29  7人制足球? 不可能的。
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[117 楼] two-way
[泡菜]
14-6-25 16:26
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[116 楼] 葱农
[资深泡菜]
14-6-25 15:59
佣书自雄 发表于 2014-6-23 13:44  连什么是足球,什么是网球,什么是越位,他们有什么特点特征,鹰眼能干什么不适合干什么都搞不明白就来高谈什么公平? 算了,既然你不懂球也不懂技术,不和你抬杠了,给你说说技术吧: 既然你说录像技术就可以,那么就说说需要实现的录像技术: 首先要明确,这些电子辅助手段的引进是为了解决我们人眼看不到和看不清的问题,看不到用高速摄影机多角度解决,他可不会像人一样关键时候就眨眼,错过要命的瞬间,看到还必须看清,需要分辨率极高的摄影机,否则似是而非的结果会让人无所适从。 网球的鹰眼专门针对边线,线是不会动的,固定几个高速高清晰摄像机加软件就解决问题了,足球的门线技术类似,这个没有争议。 越位规则针对的是球和人的关系,这些又随时处在高速运动中,这就有意思了。 要想精确注意是精确判断越位,不精确就没意义了,还是在打口水仗。 那么,在传球的瞬间,这个瞬间是那一刻?需要个标准吧,国际足联没规定,权且以球脱离队员身体的瞬间算吧,要实现这个,摄像机速度要多高?还有角度的问题,前后左右加上面也必须要有摄像机,尽量做到无死角,就叫她摄像机组把,最难的就是这个摄像机组必须和球的位置随时保持同步,要不然就会有视差,影响判断准确性甚至得出错误的 ... 网球的高速摄像机是用来对球的飞行轨迹进行重建的,由于球的速度快,球和边线尺寸小,需要做到5MM的误差精度,对摄像机和后台运算处理要求比较高。 相比之下,对于越位而言,球员及足球的运动速度要慢很多,也不需要做到5mm的精度,用高空架设的广角摄像机采到的图像足以判断越位与否。 另外,在网球比赛中,鹰眼系统只提供回放,最后的裁定仍然是裁判做出的(判断哪方得分或重赛)。对越位而言,也可如此,系统提供回放,由裁判根据回放结果确定是否越位。
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[115 楼] 小罗
[资深泡菜]
14-6-25 10:39
wacqdx 发表于 2014-6-24 17:45  我说的还不够清楚么?--由电子技术判断攻方球员是否在越位位置(方法很多,不列举了),如果有人在越位位置,则将讯号传到边裁,然后边裁只决定是否越位违例
处在越位位置,拿到球的进攻球员不一定构成越位违例 因此需要边裁或主裁的最终判罚,机器只负责探测进攻球员是否处在越位位置
“您对于一些基本概念都没搞清楚,所以说话不要那么有自信,还动不动说别人扯,扯不扯的您看看自己”--共勉 贵为懂球帝,您真是不同凡响啊,那几个字还用得着您标红?您以为就您一个人懂规则?真的可以免了。 违例,死球那些事儿,懂球帝您懂了没?死球时候的有利原则,谢谢懂球帝传授给我们! wacqdx 发表于 2014-6-23 20:28  第一,为什么你下意识就觉得越位的判罚非要等这球结束看视频才能决定?机器比人眼可快多了,且准确--比如,由电子技术判断攻方球员是否在越位位置(方法很多,不列举了),如果有人在越位位置,则将讯号传到边裁,然后边裁只决定是否越位违例
第二,你举这个例太扯--“疑似越位球”,如果引入电子技术,还有疑似越位球么?
退一万步,假设没越位,那么防守方反击是个好球;假设越位了,算防守方的进攻有利,也是个好球--违例或者犯规是为了保护受侵犯方的利益 我不是说的很清楚了吗?我认为越位必须由人来判定,所以越位线技术,最后还要由人来判断,只能依靠回放,这就有停球不停球的一个问题。 但您的意思却是自相矛盾的,您首先果断指出,不会有这个回看问题,您说机器比人快得多,是指的什么呢?到底是机器判断还是人判断?然后您又解释说还是要由人来判断是否越位,机器只能传递信息。那机器快不快,跟越位判断快不快,也没有直接关系啊?传递是否有人处在越位位置的信息算什么?看到了与否不是最重要的,最重要的是判断啊。所谓黑哨,不就是觉得他明明应该看到了却没有判吗?如果这个技术仍然要求裁判瞬间判断,那依然会有误判的问题,因为这依然是个主观判断。您要知道,门线技术是由机器判断球是否越过门线,而不是仅仅传递信息,也不用由人来判断,对吧?如果还是依靠人来判断,那这个技术,跟电视回放也没什么区别了啊,只不过是给了一个修改机会,但是球什么时候终止对双方都公平,就依然是一个问题。而且其实您也很清楚,越位必须由人来判断,因为有很多需要主观掌握的原则。 另外要声明一下,扯这个字是您先说的,所以那段话,还是您自勉吧,我从不随便说人家扯不扯的,谢谢! 本帖最后由 小罗 于 2014-6-25 10:56 编辑
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[114 楼] LLMs
[泡菜]
14-6-25 05:29
seraphdoo 发表于 2014-6-25 04:33  你也可以搞三个后卫在守门员边上啊 7人制足球?
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[113 楼] seraphdoo
[资深泡菜]
14-6-25 04:33
LLMs 发表于 2014-6-25 03:33  弄三个前锋蹲在人家禁区里跟守门员打麻将? 你也可以搞三个后卫在守门员边上啊
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[112 楼] libiyun
[泡菜]
14-6-25 04:19
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[111 楼] LLMs
[泡菜]
14-6-25 03:33
seraphdoo 发表于 2014-6-25 03:03  最好取消越位,越位规则让进球少了太多 弄三个前锋蹲在人家禁区里跟守门员打麻将?
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[110 楼] wacqdx
[泡菜]
14-6-25 03:20
为什么要设置越位? 百度一下就那么难么? ” 越位规则是在1874年的足球规则中正式规定的。不过,那时的越位规则跟现在的越位规则有很大的不同。当时规定:攻方队员攻到前场,前面守方队员如果只有两个人(包括守门员)时,那么这个进攻队员就算越位了。19世纪70年代初,足球运动开始在西方等国盛行起来,那时,普遍重视进攻,而不大注意防守。这从当时一些国家常用的比赛阵形(1217,1226)就可以看得清清楚楚,放在前面的锋线队员竟多达六七个。攻方攻到前场,就像决堤的洪水一样,势不可挡。守方一抢到球,也往往容易偷袭成功。这样,由于进攻的人多,防守的人少,造成攻与守的力量极不平衡,严重地影响了球技和战术的发展与提高。另外,由于攻守双方缺少人数上势均力敌的对抗,比赛也就不那激烈和精彩了。为此,一些人便在战术阵形上动脑筋,有些人则在规则上想方设法给进攻一方以适当的限制。越位规则便是在这样的背景下产生的。 现在运用的越位规则,是1925年规定的,它对足球运动技术和战术的发展,起到很大推动作用。在某种意义上说,没有越位规定的制度,也没有足球运动的今天。“
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[109 楼] seraphdoo
[资深泡菜]
14-6-25 03:03
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[108 楼] LLMs
[泡菜]
14-6-25 02:07
意大利vs乌拉圭,又是一个越位惨案,这次是该判点球判越位。
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[107 楼] 上帝武装
[陈年泡菜]
14-6-24 23:53
我是支持用电子技术辅助越位判罚的,但是我坚持认为是否越位的决定权还应该在边裁身上,而不在机器。
只是楼下建议取消越位的,我只能说对足球的了解还有待深入。
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[106 楼] Glenn
[泡菜]
14-6-24 23:45
越位判罚禁区判罚这种实现电子化监控根本不是问题。 以现在电脑的运算频率完全可以通过监控判断越位,并直接设一个电子监控裁判吹哨,取消边裁。 不过FIFA永远不会答应的。 因为这些人为失误也是足球的乐趣嘛
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[105 楼] xeniper
[泡菜]
14-6-24 22:45
什么都准确了,FIFA怎么搞黑幕啊,too young 本帖由安卓客户端发布
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[104 楼] 雨过夜塘
[资深泡菜]
14-6-24 22:22
223sywj 发表于 2014-6-23 21:05  越位这个规则应该尝试取消!! 就算不取消也应该电子化,不能靠裁判肉眼凡胎去捕捉了,太坑爹! FIFA就是个僵化官僚机构,推翻重建! 223sywj 发表于 2014-6-23 20:49  根本就该把越位这个规距取消才对,本身就是个脑残的规矩! 先去查查为啥引入越位的规则再谈取消不迟
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