DP2Q 明显比DP2M分辨率高,即使是对树叶草丛之类的
10210 74
[1 楼] overdrunk [泡菜]
14-6-30 09:07
现在站上的对比,恐怕是照片调节设置不太一样,或者大家都熟悉了对美林怎么调,而不知道对Quattro怎么调。请看下面的连接讨论,里面有Quatrro的TiFF 的下载链接。在把降噪降低的情况下,Quattro的树叶的分辨率比美林更高。所以,现在无忌的对比所显示的Quattro的对树叶的低分辨应该是降噪默认较高造成的,或者是Quattro 的内部算法有问题,对相近像素而色值又相近的做了高降噪处理。
DP链接是
http://www.dpreview.com/forums/thread/3692206
[75 楼] louisschumacher [资深泡菜]
14-7-8 21:57
谢谢。 看了,受不了 DP2Q ,还是DP2M更有美感。
[74 楼] eazo [泡菜]
14-7-8 14:20
418588326 发表于 2014-7-8 14:02
理论上是这样 层数越多下面的色彩越不容易溢出,但现在适马x3没做好。。。 就像msk理论上只利用了50%的绿光 25 %的红蓝光。但实际感光度只能和手机比 换句话说x3有很多潜力可以挖 但适马挖掘的能力有限。还是期待一下等索尼佳能x3结构的传感器比较靠谱


结构性的问题,也不见得索尼佳能能把X3挖好,工艺的改良是现阶段X3最好的改良保证。X3M如果够胆做到1000w像素,它的问题就不会有现在这么多。但是适马选择了像素。

或许市场接受度X3m比X3高了,所以死马就继续往高像素上跑,搞了X1.5Q出来。由此可见在未来的一段时间内,死马回归X3的可能性基本为0了。

[73 楼] 418588326 [泡菜]
14-7-8 14:02
wyj123a 发表于 2014-07-08 12:56
一般爱好者不可能做到你说的那些步骤。即使做到了,我相信X3在宽容度或是动态范围上也是有天然优势的。否则以DP2M比D800小的多的感光元...

理论上是这样 层数越多下面的色彩越不容易溢出,但现在适马x3没做好。。。 就像msk理论上只利用了50%的绿光 25 %的红蓝光。但实际感光度只能和手机比 换句话说x3有很多潜力可以挖 但适马挖掘的能力有限。还是期待一下等索尼佳能x3结构的传感器比较靠谱
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[72 楼] wyj123a [泡菜]
14-7-8 12:56
mousefire 发表于 2014-7-8 00:49
这个不是宽容度的问题,是动态范围的问题,讲清楚点应该算影调映射的风格问题,MSK也不是没有RAW,像这种高光比的情况,D800这种级别的机子出的RAW调整余地很大,要比宽容度的话,应该都RAW拍,然后提亮暗部亮度到同等水平,看它的信噪比和色彩还原水平

一般爱好者不可能做到你说的那些步骤。即使做到了,我相信X3在宽容度或是动态范围上也是有天然优势的。否则以DP2M比D800小的多的感光元件、机身、镜头不可能做到能与全副PK的地步。
从原理上说,高光下,X3的多层感光能在上层信号溢出的情况下,下层仍可能获得一定分辨率的信号,感光层数越多底层感光层越不易溢出,所以SPP经常能把部分过曝的画面拉回。低光下,因为X3不需要滤色镜,上层吸收的光线更多,更容易得到灰度信号,下面两层感光层多少也能起点作用,用以辨色,所以暗部表现比马赛克具有天然的优势。
[71 楼] mousefire [泡菜]
14-7-8 00:49
wyj123a 发表于 2014-7-6 14:22
那这幅图你再对比一下,左D800右DP2M,这是日本人在2M刚出来的时候拍的严谨对比图,D800焦距50mm略微占优,我截取了局部。
D800的CMOS感光芯片可是马赛克中排名第一的哦,日本人做事的认真程度也不用我说吧。
我承认这幅图D800的颜色比DP2M处理得好,高光处细节不差,但在暗部细节上和2M的差距还是很容易分辨的。2M在暗部的明暗过度是平滑的,再暗的暗部也能看到一点东西,马赛克就是突然过度到黑墨团了。


这个不是宽容度的问题,是动态范围的问题,讲清楚点应该算影调映射的风格问题,MSK也不是没有RAW,像这种高光比的情况,D800这种级别的机子出的RAW调整余地很大,要比宽容度的话,应该都RAW拍,然后提亮暗部亮度到同等水平,看它的信噪比和色彩还原水平
[70 楼] 宾得啊 [泡菜]
14-7-7 20:21
overdrunk 发表于 2014-6-30 09:07
100%以上q肯定高于m,线条细啊,好比在指甲上画线,指甲大小不变了,肯定细的铅笔画的线条多。
但是100%一下m线条粗,看起来清楚。  对比下 线条粗,看起来清楚
[69 楼] umbolelar [泡菜]
14-7-6 14:34
wyj123a 发表于 2014-7-6 14:22
那这幅图你再对比一下,左D800右DP2M,这是日本人在2M刚出来的时候拍的严谨对比图,D800焦距50mm略微占优,我截取了局部。
D800的CMOS感光芯片可是马赛克中排名第一的哦,日本人做事的认真程度也不用我说吧。
我承认这幅图D800的颜色比DP2M处理得好,高光处细节不差,但在暗部细节上和2M的差距还是很容易分辨的。2M在暗部的明暗过度是平滑的,再暗的暗部也能看到一点东西,马赛克就是突然过度到黑墨团了。


确实这张图里dpm宽容度比d800好太多!
[68 楼] wyj123a [泡菜]
14-7-6 14:22
umbolelar 发表于 2014-7-6 13:55
还是有差别的,nex7的还是整体欠曝
另外,nex7这张的镜头景深比dp的要浅
总之拍照的这个人没有刻意地去控制很多变量,结果的可比性并不好...

那这幅图你再对比一下,左D800右DP2M,这是日本人在2M刚出来的时候拍的严谨对比图,D800焦距50mm略微占优,我截取了局部。
D800的CMOS感光芯片可是马赛克中排名第一的哦,日本人做事的认真程度也不用我说吧。
我承认这幅图D800的颜色比DP2M处理得好,高光处细节不差,但在暗部细节上和2M的差距还是很容易分辨的。2M在暗部的明暗过度是平滑的,再暗的暗部也能看到一点东西,马赛克就是突然过度到黑墨团了。 本帖最后由 wyj123a 于 2014-7-6 14:28 编辑

[67 楼] umbolelar [泡菜]
14-7-6 13:55
wyj123a 发表于 2014-7-6 12:39
你看右上角,高光部分是差不多的。


还是有差别的,nex7的还是整体欠曝

另外,nex7这张的镜头景深比dp的要浅

总之拍照的这个人没有刻意地去控制很多变量,结果的可比性并不好...
[66 楼] wyj123a [泡菜]
14-7-6 12:39
umbolelar 发表于 2014-7-6 12:29
我觉得nex7这张只是欠曝了而已 - -

你看右上角,高光部分是差不多的。
[65 楼] umbolelar [泡菜]
14-7-6 12:29
wyj123a 发表于 2014-7-6 09:02
左NEX7,右DP2M,场景的光线对比度很大,2M的暗部不失细节。
以前坛子里的老图,是北美的一位老兄拍的,我扣下来。
我就是在这幅图和另一幅城市场景图的影响下入X3的。


我觉得nex7这张只是欠曝了而已 - -
[64 楼] wyj123a [泡菜]
14-7-6 09:02
Bonai 发表于 2014-7-6 04:36
Msk的暗部是漆黑一片?

左NEX7,右DP2M,场景的光线对比度很大,2M的暗部不失细节。
以前坛子里的老图,是北美的一位老兄拍的,我扣下来。
我就是在这幅图和另一幅城市场景图的影响下入X3的。 本帖最后由 wyj123a 于 2014-7-6 09:21 编辑

[63 楼] Bonai [泡菜]
14-7-6 04:36
wyj123a 发表于 2014-07-05 21:34
赞同!左Q右M。Q的暗部有向马赛克靠拢的趋势,漆黑一片。我认为要想改善画面的宽容度,适马应该在X3上走的更远,而不是回到Q被嘲弄的X1.5,只有增加芯片的感光层数才能使高光不过曝,低光更生动,所以适马应想办法开发X4、X5...。有人会说这样高感差了,但我要说的是,我只要低感画质,你把低感画质做到极致,自然会有人买单。<i><font color=#666> 本帖最后由 wyj123a 于 2014-7-5 21:36 编辑 </font></i><p><img src=\"/pics/201407/19463/1946331/1946331_1404567314.jpg\" /></p><p><font color=#999999>制造商 : SIGMA型号 : SIGMA dp2 Quattro光圈 : f/5.0曝光时间 : 1/125ISO感光度 : 100焦距 : 30mm</font></p>


Msk的暗部是漆黑一片?
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[62 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
14-7-6 00:02
wyj123a 发表于 2014-7-5 21:34
赞同!
左Q右M。
Q的暗部有向马赛克靠拢的趋势,漆黑一片。我认为要想改善画面的宽容度,适马应该在X3上走的更远,而不是回到Q被嘲弄的X1.5,只有增加芯片的感光层数才能使高光不过曝,低光更生动,所以适马应想办法开发X4、X5...。有人会说这样高感差了,但我要说的是,我只要低感画质,你把低感画质做到极致,自然会有人买单。


反正我不觉得右边暗处失色和那人脸的颜色比左边好看多少。
[61 楼] wyj123a [泡菜]
14-7-5 21:34
418588326 发表于 2014-7-5 20:20
自己去看那个日本人拍的对此照

赞同!
左Q右M。
Q的暗部有向马赛克靠拢的趋势,漆黑一片。我认为要想改善画面的宽容度,适马应该在X3上走的更远,而不是回到Q被嘲弄的X1.5,只有增加芯片的感光层数才能使高光不过曝,低光更生动,所以适马应想办法开发X4、X5...。有人会说这样高感差了,但我要说的是,我只要低感画质,你把低感画质做到极致,自然会有人买单。 本帖最后由 wyj123a 于 2014-7-5 21:36 编辑

[60 楼] 明了天 [泡菜]
14-7-5 20:30
实在人!赞!

laoqizzz 发表于 2014-7-3 23:29
或许大家看法不同,我在坛子里没有见过任何一个有说服力的dp3m的人像。我虽然有dp3m,拍人的时候我也用别的机器
[59 楼] 418588326 [泡菜]
14-7-5 20:22
蠟筆小新 发表于 2014-07-05 19:19
當然DP2M更黑了,暗處都沒顏色了,我用了兩年DP2M拍了五六千張我還不知道?

...
你用了2年的m但没有两年q
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[58 楼] 418588326 [泡菜]
14-7-5 20:20
蠟筆小新 发表于 2014-07-05 19:19
當然DP2M更黑了,暗處都沒顏色了,我用了兩年DP2M拍了五六千張我還不知道?

...

自己去看那个日本人拍的对此照
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[57 楼] 飞过12点的猫 [泡菜]
14-7-5 19:21
Q分辨率比M高?什么眼神啊?
[56 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
14-7-5 19:19
418588326 发表于 2014-07-05 17:31
请去看大面积黑色区域 那个更黑?直白的说 Q的宽容度也不如m不信 自己去找对此样张

...


當然DP2M更黑了,暗處都沒顏色了,我用了兩年DP2M拍了五六千張我還不知道?
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[55 楼] 418588326 [泡菜]
14-7-5 17:31
蠟筆小新 发表于 2014-07-05 15:45
DP2M暗处很黑,明暗对比度很高,给人一种更加清晰更加有质感的感觉。处理得当的话,对于细节的分辨DP2Q更强。...

请去看大面积黑色区域 那个更黑?直白的说 Q的宽容度也不如m不信 自己去找对此样张
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[54 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
14-7-5 15:45
DP2M暗处很黑,明暗对比度很高,给人一种更加清晰更加有质感的感觉。处理得当的话,对于细节的分辨DP2Q更强。
[53 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
14-7-5 14:17
DP2Q的镜头是个进步。
[52 楼] laoqizzz [资深泡菜]
14-7-3 23:29
wyj123a 发表于 2014-7-3 20:29
我的看法和你完全相反,以Q的特点,拍拍风景、建筑还是可以接受的,明暗细节不错、颜色纯正,这应该是1Q所擅长的领域。当需要近距离精细刻画物体的质感的时候,Q恐怕给M提鞋都不配,所以3Q没有一点价值。再说人像,坛子里用3M拍出高质感人像的例子比比皆是,再不满意宁愿用MSK也不见得需要用3Q。2介于两者之间我倾向2M。
或许大家看法不同,我在坛子里没有见过任何一个有说服力的dp3m的人像。我虽然有dp3m,拍人的时候我也用别的机器
[51 楼] wyj123a [泡菜]
14-7-3 20:29
laoqizzz 发表于 2014-7-2 22:45
我是这么认为。综合来说,暂时要我在dp2m和dp2q中间选,倾向于2q。如果是1m和1q,那我倾向于1m。如果是3m和3q,想都不用想,肯定是3q。

我的看法和你完全相反,以Q的特点,拍拍风景、建筑还是可以接受的,明暗细节不错、颜色纯正,这应该是1Q所擅长的领域。当需要近距离精细刻画物体的质感的时候,Q恐怕给M提鞋都不配,所以3Q没有一点价值。再说人像,坛子里用3M拍出高质感人像的例子比比皆是,再不满意宁愿用MSK也不见得需要用3Q。2介于两者之间我倾向2M。 本帖最后由 wyj123a 于 2014-7-3 20:34 编辑

[50 楼] oyci [泡菜]
14-7-3 19:42
laoqizzz 发表于 2014-07-03 19:37
DP3M在任何情况下肤色上都有诡异的黄绿色,太难搞了,色彩不好没法拍人。DP1M主要拍风景,相对来说细节更重要一些。...
其实吧 如果换作拍人物 我绝对会用索尼a6000或者gx7除了细腻度差点 其他远远超越dpq 要dp就是因为细节 否则就微单马赛克
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[49 楼] laoqizzz [资深泡菜]
14-7-3 19:37
oyci 发表于 2014-7-2 23:21
为什么呢
DP3M在任何情况下肤色上都有诡异的黄绿色,太难搞了,色彩不好没法拍人。DP1M主要拍风景,相对来说细节更重要一些。
[48 楼] oyci [泡菜]
14-7-2 23:21
laoqizzz 发表于 2014-07-02 22:45
我是这么认为。综合来说,暂时要我在dp2m和dp2q中间选,倾向于2q。如果是1m和1q,那我倾向于1m。如果是3m和3q,想都不用想,肯定...
为什么呢
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[47 楼] laoqizzz [资深泡菜]
14-7-2 22:45
oyci 发表于 2014-7-2 16:13
结论应该细节m赢 色彩q胜利 呵呵 对吗
我是这么认为。综合来说,暂时要我在dp2m和dp2q中间选,倾向于2q。如果是1m和1q,那我倾向于1m。如果是3m和3q,想都不用想,肯定是3q。