DP2Q与5D2配35L镜头拍百元钞票

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[1 楼] 花工 [资深泡菜] 14-7-8 12:36 5D2、35L，曾经的一代全幅神机、神镜。DP2Q，被X3粉痛批的适马新机，被认为马赛克都不如的X1.5。在百元大钞面前，究竟谁更厉害，今天的照片说个明白。相机：5D2 VS DP2Q 像素：2100万 VS 1960万镜头：35mm VS 30mm 光圈：F8 VS F2.8 ISO：100 VS 100 图像：RAW VS 机内JPG 先上全图本帖最后由花工于 2014-7-8 12:45 编辑
[87 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-9 11:24 ～钓鱼～发表于 2014-7-9 09:44 在你吹嘘自己的ICC，群里与人发生争执之前我就提出，不可能有自适应X3非线性偏色的智能ICC，谁更好，由使用者决定。本帖最后由 qingjun 于 2014-7-9 11:37 编辑
[86 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-9 11:15 ～钓鱼～发表于 2014-7-9 09:39 QQ记录是个好东西懂得ICC的很少，但用过人都知道，这只是一种要求不高的简便办法，X3真正出自己满意的图片还是SPP 出16BIT TIF，再PS或者LR。猪猪大侠也是这么说明的，解决非线性偏差不可能有固定模式。
[85 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-9 09:48 ～钓鱼～发表于 2014-7-9 09:37 来回顾一下※※ 我说的统一的影调，你理解成单色系我说的用马赛克处理色彩的方式使用X3就没法交流，这是强调X3结构造成色彩的非线性偏色，不能完全套用马赛克色彩处理的经验，这也是很多使用X3的人后期PS色彩调整的困惑。
[84 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-9 09:47 qingjun 就是下面QQ聊天记录中的“流沙－宜昌”，大家从字里行间去看看这位资深对MSK色彩以及×3色彩的理解，对ICC的理解，对对色的理解。
[83 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-9 09:44
[82 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-9 09:43
[81 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-9 09:39 ～钓鱼～发表于 2014-7-9 09:37 来回顾一下※※ QQ记录是个好东西
[80 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-9 09:37 qingjun 发表于 2014-7-9 08:36 “ICC调图是MSK的调图方法，不适合×3图片”，这是您说的吧？ “好照片都是同色系”，这是您说的吧？没看到你昨天的举证，今天你又开始造谣，你做人还有底线吗？你在哪里看到我说过这些，你截图大家看看？至于你的人品无论是在这里还是适马群，大家都看到了。与你争辩，我觉得脏！我一直强调作为消费者，应该有权提出质疑，你卖过SD1和2Q吗？连消费者都算不上就拿别人的作品下结论？作为老马帮，我购买使用过所有适马sd单反和12只适马镜头，谁的水平咋样，大家还是有数的，你说我是替厂家站台，你的证据又在哪里？你对于没有使用个的器材，随便下结论，还搞得神神秘秘，我只是揭穿了你，有必要这样恼羞成怒吗？来回顾一下※※
[79 楼] skyshenrui [泡菜] 14-7-9 09:26 能去拍人像对比一下吗？
[78 楼] yanhe [资深泡菜] 14-7-9 09:19 qingjun 发表于 2014-07-09 08:53 这里是讨论器材的地方，没错，我相信很多人也是抱着学习交流的心态来的，器材就是一工具，选择什么器材本来是很主观的事，没有完美的器材，使用器材应... X3最多是玩具，根本不值得为它吵本帖由安卓客户端发布
[77 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-9 08:53 这里是讨论器材的地方，没错，我相信很多人也是抱着学习交流的心态来的，器材就是一工具，选择什么器材本来是很主观的事，没有完美的器材，使用器材应该充分发挥它的优点，如果天天抱怨缺点并为此丧心病狂，有必要吗？
[76 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-9 08:46 qingjun 发表于 2014-7-9 08:36 “ICC调图是MSK的调图方法，不适合×3图片”，这是您说的吧？ “好照片都是同色系”，这是您说的吧？没看到你昨天的举证，今天你又开始造谣，你做人还有底线吗？你在哪里看到我说过这些，你截图大家看看？至于你的人品无论是在这里还是神马群，大家都看到了。与你争辩，我觉得脏！我一直强调作为消费者，应该权提出质疑，作为老马帮，我购买使用过所有适马sd单反和12只适马镜头，谁的水平咋样，大家还是有数的，你说我是替厂家站台，你的证据又在哪里？你对于没有使用个的器材，随便下结论，还搞得神神秘秘，我只是揭穿了你，有必要这样恼羞成怒吗？回答问题！
[75 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-9 08:36 ～钓鱼～发表于 2014-7-9 07:55 别人一聊噪点您就说：“那是曝光控制不准，用M档精确曝光”，这是您吧等等说实话，您这水平也就一照相的，我不知道您是如何混进资深队伍的，我10年前的片子您现在都未必拍的出来，整天装成一大以巴狼，忽悠小年轻，都不知道您图啥，知识少吧就少开口，还想替厂家站台，我说了，想站台就要有被西瓜皮打成猪头的觉悟，您现在站在这台上了，请您再说明，什么是ICC？什么是对色？如何解决SD1M等新×3噪点？如果回答不出来，请以后绕着走。 “ICC调图是MSK的调图方法，不适合×3图片”，这是您说的吧？ “好照片都是同色系”，这是您说的吧？没看到你昨天的举证，今天你又开始造谣，你做人还有底线吗？你在哪里看到我说过这些，你截图大家看看？至于你的人品无论是在这里还是适马群，大家都看到了。与你争辩，我觉得脏！我一直强调作为消费者，应该有权提出质疑，你卖过SD1和2Q吗？连消费者都算不上就拿别人的作品下结论？作为老马帮，我购买使用过所有适马sd单反和12只适马镜头，谁的水平咋样，大家还是有数的，你说我是替厂家站台，你的证据又在哪里？你对于没有使用个的器材，随便下结论，还搞得神神秘秘，我只是揭穿了你，有必要这样恼羞成怒吗？本帖最后由 qingjun 于 2014-7-9 09:04 编辑
[74 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-9 07:55 qingjun 发表于 2014-7-8 22:30 我那里说过手动曝光消除噪点？你认为你闹的笑话还少吗？ “ICC调图是MSK的调图方法，不适合×3图片”，这是您说的吧？ “好照片都是同色系”，这是您说的吧？别人一聊噪点您就说：“那是曝光控制不准，用M档精确曝光”，这是您吧等等说实话，您这水平也就一照相的，我不知道您是如何混进资深队伍的，我10年前的片子您现在都未必拍的出来，整天装成一大以巴狼，忽悠小年轻，都不知道您图啥，知识少吧就少开口，还想替厂家站台，我说了，想站台就要有被西瓜皮打成猪头的觉悟，您现在站在这台上了，请您再说明，什么是ICC？什么是对色？如何解决SD1M等新×3噪点？如果回答不出来，请以后绕着走。以下内容由～钓鱼～于 2014-7-9 08:18 补充您那么了解×3，我想问几个问题： 1、×3的清晰度是如何得来的？ 2、红心绿边是如何产生的？ 3、一张照片是有噪点好还是无噪点好？ 4、您认为AP-C画幅加上超广能抗衡中幅吗？
[73 楼] eazo [泡菜] 14-7-9 07:52 qingjun 发表于 2014-7-8 23:36 不是放弃质感的X3，而是牺牲一点，成像与马赛克还是有区别的，改善操控，提高可用性，希望得到更多消费者，是否成功还要看市场表现。你觉得这种是牺牲一点吗？SPP还能继续帮Q解决绿红两层75%猜色导致信息的丢失问题？或者你个人可以接受这种信息的丢失？本帖最后由 eazo 于 2014-7-9 07:52 编辑
[72 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 23:41 我也期待适马真正的X3全副，但是它是另外定位的产品
[71 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 23:36 eazo 发表于 2014-7-8 23:28 可否这样思考，宾得、富士的底蕴比适马如何？Sony呢？放弃了质感的死马，同质化的产品谁会买死马？我是否可以这样做肯定的假设，做了1500W全幅的X3，X3的死忠90%都会买账。还有比这90%人数还要多的中间派肯定不会跑吧？市场比现有大吗？但是放弃了，？%的死忠会买，剩余的市场在哪里？死马拼这个未知数真的是可行？当然，以上都是权当键盘CEO想的。还有价格因素在里面，我想这个全幅20k，你会收吧？我知道独色肯定会翻倍都会买账的。不是放弃质感的X3，而是牺牲一点，成像与马赛克还是有区别的，改善操控，提高可用性，希望得到更多消费者，是否成功还要看市场表现。
[70 楼] ShadowEra [泡菜] 14-7-8 23:34 1500的全幅，定焦头我也认了，比着M9的样子做，我出40k，再高再商量
[69 楼] eazo [泡菜] 14-7-8 23:28 qingjun 发表于 2014-7-8 23:14 为什么要推出这么高像素的机子，是否有更多市场还说不定，也不是适马工程师说了算的。有些人总是希望脱离市场需求，没有市场定位，无视品牌价值，一味追求极致，专门为他所好生产相机，我问你：这样的产品你购买得起吗？企业不盈利就是灾难！可否这样思考，宾得、富士的底蕴比适马如何？Sony呢？放弃了质感的死马，同质化的产品谁会买死马？我是否可以这样做肯定的假设，做了1500W全幅的X3，X3的死忠90%都会买账。还有比这90%人数还要多的中间派肯定不会跑吧？市场比现有大吗？但是放弃了质感的X3，？%的死忠会买，剩余的市场在哪里？死马拼这个未知数真的是可行？当然，以上都是权当键盘CEO想的。还有价格因素在里面，我想这个全幅20k，你会收吧？我知道独色肯定会翻倍都会买账的。
[68 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 23:14 为什么要推出这么高像素的机子，是否有更多市场还说不定，也不是适马工程师说了算的。有些人总是希望脱离市场需求，没有市场定位，无视品牌价值，一味追求极致，专门为他所好生产相机，我问你：这样的产品你购买得起吗？企业不盈利就是灾难！
[67 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 23:07 eazo 发表于 2014-7-8 23:05 嗯，是改善。色彩分辨率达不到一对一的水平，是否说明Q的质感必定不如前两代X3呢？这个就是大家的争论点了。大家就看看死马后续的活怎么干吧。是的。
[66 楼] eazo [泡菜] 14-7-8 23:05 qingjun 发表于 2014-7-8 22:49 是改善不是解决，因为适马发布前就说了色彩分辨率不可能达到一对一的水平嗯，是改善。色彩分辨率达不到一对一的水平，是否说明Q的质感必定不如前两代X3呢？这个就是大家的争论点了。大家就看看死马后续的活怎么干吧。
[65 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 22:49 eazo 发表于 2014-7-8 22:41 @qingjun @～钓鱼～你两个就别争了吧，大家对Q的结构，都站在不同的角度上看，没法统一观点的。钓鱼觉得结构的硬伤无法通过软件解决。流沙觉得SPP应该可以解决现有的问题。拭目以待新SPP行了。没出来之前大家都无法说服大家的。停了停了…… 是改善不是解决，因为适马发布前就说了色彩分辨率不可能达到一对一的水平
[64 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 22:47 对于自己没有使用过的器材下结论本身就是不负责的
[63 楼] eazo [泡菜] 14-7-8 22:41 @qingjun @～钓鱼～你两个就别争了吧，大家对Q的结构，都站在不同的角度上看，没法统一观点的。钓鱼觉得结构的硬伤无法通过软件解决。流沙觉得SPP应该可以解决现有的问题。拭目以待新SPP行了。没出来之前大家都无法说服大家的。停了停了……
[62 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 22:30 ～钓鱼～发表于 2014-7-8 22:23 您不是有手动曝光消除噪点之法吗？我只想知道这张为啥还是那么多噪点。我那里说过手动曝光消除噪点？
[61 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-8 22:23 qingjun 发表于 2014-7-8 22:20 这张手持拍摄的图片，当时点测光天空与暗部相差7档，在保证前景和合理景深情况下，手持1/2OS快门套头17MM拍摄，除了后期处理能力和影调，你感觉主体表达有问题吗？您不是有手动曝光消除噪点之法吗？我只想知道这张为啥还是那么多噪点。
[60 楼] ～钓鱼～ [资深泡菜] 14-7-8 22:21 不等了，睡觉去，希望能看到您的噪点终极消除办法，造福广大×3摄友。
[59 楼] qingjun [资深泡菜] 14-7-8 22:20 ～钓鱼～发表于 2014-7-8 21:56 来来来这张是您拍的图请您告诉我如何过曝一点保证暗部噪点消失另外，请您结合该片讲解一下噪点是如何服务于内容的。这张上午6点手持拍摄的图片，当时点测光天空与暗部相差7档，在保证前景和合理景深情况下，手持1/2OS快门套头17MM拍摄，除了后期处理能力和影调，你感觉主体表达有问题吗？我本来可以设置SPP最强降噪和后期PS降噪，看了打印的12寸图片效果·，就放弃了，这就是我与你摄影观念的不同。以前的经验告诉我，通过降噪处理的图片，打印处理比较平。本帖最后由 qingjun 于 2014-7-8 22:31 编辑