135胶片相当于多少像素？最详细解释
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[1 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 10:57
这是我看到最详细最客观的解答，供参考。
http://www.clarkvision.com/articles/film.vs.digital.summary1/index.html 简单说，就是根据所用胶卷的类型和感光度，一张135底片对应4～16百万像素。另外由于有马赛克，数码机的色彩分辨率低于亮度分辨率，下图以Velvia 100为例，它在图上表示为一条竖线。竖线的底部代表它的亮度分辨率，相当于10MP；但因为无需去马赛克，色彩分辨率就相当于16MP了。 本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 11:17 编辑 以下内容由 LIx2NG 于 2014-9-7 19:05 补充 135胶片已经远离了我们，因此也就把它当作一个过去了的里程碑来定个位。对像质的追求无止境，有个对比心里有数，今后用M43的时候就有“器材已经很好，我要多关注拍片”的想法。毕竟几十年里那么多的摄影师用135胶片拍出了那么多的优秀作品。 这就是我发帖的本意。我不想陷入到多少像素够用论里面去，也不想被人指责是135胶片的守旧保皇党。  |
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[40 楼] 帝都花花
[泡菜]
19-5-6 18:35
bird3000 发表于 2019-5-6 16:04 对的，我买第一台单反的时候2006年，那时候为了备份还同时场景拍一些胶卷，回来扫描对比，差别不大。等升级到1200万，就不带胶片机了。 胶卷还有冲洗后期的损失，分辨率在600万比较合适。当然，胶片机的味道和感觉还是值得玩的，就分辨率而言，甚至15年前的D70都已经可以取代了。 |
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[39 楼] bird3000
[陈年泡菜]
19-5-6 16:04
帝都花花 发表于 2019-05-06 03:01 胶片和数码的像素对比就是这个数值，靠谱。 其实反转片也是大约600万，反转片的细腻度不比负片好，负片不好的印象是垃圾冲洗造成的。 本帖由安卓客户端编辑于：2019-05-06 16:06:43 |
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[38 楼] 帝都花花
[泡菜]
19-5-6 03:01
罗亚 发表于 2014-9-7 17:08 确实很好的文章，我用过的35mm底片，也加上专业底片扫描，总的感觉是600万（普通负片）到1000万（专业反转片），再多也可以扫出来，但是全是冗余信息的颗粒，没有任何意义。至于有人说的35mm胶卷可以扫描到2000万，基本是胡说了，120规格的6X6底片，也就是扫1200-1500万比较合适。 |
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[37 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-9-7 19:05
罗亚 发表于 2014-9-7 17:08 135胶片已经远离了我们，因此也就把它当作一个过去了的里程碑来定个位。对像质的追求无止境，有个对比心里有数，今后用M43的时候就有“器材已经很好，我要多关注拍片”的想法。毕竟几十年里那么多的摄影师用135胶片拍出了那么多的优秀作品。 这就是我发帖的本意。我不想陷入到多少像素够用论里面去，也不想被人指责是135胶片的守旧保皇党。 |
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[36 楼] 罗亚
[泡菜]
14-9-7 17:08
很有意义的讨论，太专业了俺们看不太懂，明白了135底片相当于600-800万像素的结果。
其实据我实际感性估计，大概500W像素的样子。只要胶片色彩味道在，差不多了。 |
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[35 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 23:22
hubianmanbu 发表于 2014-8-31 22:56 是的，6-8MP是拍正常景物的水平，可能这个数字都还有点偏高。问胶片相当于多少MP的数码传感器，这有点难度：因为胶片本身是模拟介质没有MP的概念，电分/底扫时榨取尽可能多的信息罢了。而CCD/CMOS做出来有多少像素就能输出多少MP。一个是随景物内容变化的信息量一个是原生的像素量。要找两者之间的对应关系，就只能拍些高对比的标版来找到胶片的分辨率极限了。所以RVP=10～16MP的说法也有其可信度，他说的就是模拟底vs数字底，不牵涉其它环节。 数码传感器的开口率和马赛克影响了色深和彩色分辨率，所以这个报告里专门把黑白和彩色分开来说，我觉得是个挺严谨的结论。 |
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[34 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 23:06
alex1990 发表于 2014-8-31 22:30 7D上的那片18MP的么？好像是用了几年了。算了不说标杆的事儿了，省得有人没用过又说是垃圾。 |
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[33 楼] hubianmanbu
[禁言中]
14-8-31 22:56
这种评测还是有意义的。
对135胶片，据说最好的底片+最好的镜头，精确的电分后，也只相当于600-800像素的数码照片，不过它的色深和层次感不是数码能比的。俺用135数码的时候几乎都是瞎拍，没多少感性认识。 至于某款69中画幅，在精确曝光之后电分，俺觉得他的分辨率也是相当于1200-2000万像素的水平。但只要光线充足，底片拍出来的，哪怕电分扫描后，颜色比较耐看 |
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[32 楼] alex1990
[泡菜]
14-8-31 22:30
LIx2NG 发表于 2014-8-31 19:17 |
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[31 楼] sharopova
[泡菜]
14-8-31 22:24
LIx2NG 发表于 2014-08-31 22:03 本帖由 GT-N7102 客户端发布 |
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[30 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 22:03
sharopova 发表于 2014-8-31 21:52 我怎么心虚了？我不是叫你不要把胶片当标杆了吗？我是诚心诚意为你好，还不谢恩。 |
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[29 楼] sharopova
[泡菜]
14-8-31 21:52
LIx2NG 发表于 2014-08-31 20:18 本帖由 GT-N7102 客户端发布 |
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[28 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 20:18
smallshot 发表于 2014-08-31 19:23 哈。他说胶片老掉牙没错，但是垃圾…… 这样的垃圾麻烦扔给我，tech pan收一冰箱，能卖不少钱！ 本帖由 iPhone 4S 客户端发布 |
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[27 楼] smallshot
[泡菜]
14-8-31 19:23
LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:25 点错了，L兄莫误会 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[26 楼] smallshot
[泡菜]
14-8-31 19:21
sharopova 发表于 2014-08-31 18:15 无知真可怕 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[25 楼] smallshot
[泡菜]
14-8-31 19:20
smallshot 发表于 2014-08-31 19:18 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[24 楼] smallshot
[泡菜]
14-8-31 19:18
LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:25 无知真可怕 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[23 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 19:17
chxuyo 发表于 2014-8-31 19:13 仔细一想，要找一个数码机型出来当标杆还真不容易！ 胶片时代，一款胶片有上十年的销售※※很常见。这数码机总是在变啊。 |
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[22 楼] chxuyo
[泡菜]
14-8-31 19:13
LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:25 赞同 要有标杆 不能次于胶卷才行 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[21 楼] chxuyo
[泡菜]
14-8-31 18:43
LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:07 我想起以前拍黑白片 小店出来满意 柯达的大店同一相底居然提亮了 气死我了 看来如果出品的话胶卷干扰的东西太多了 分分中6m都成问题 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[20 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 18:25
sharopova 发表于 2014-8-31 18:15 也就是高兴了拿出来说一说图个好玩。觉得不好玩的不用看了。 胶片老归老，还是留下了不少遗产。小DC镜头上都标着谁的等效焦距？所谓“全幅”又是谁的幅？最好的135胶片和顶级镜头能达到的质量，不少人心里还是有数的。也是几十年来人们对于像质的一个衡量标准。它就是一个标杆。当然你也可以不用看，你不当他是标杆它对你就不是标杆，所谓眼不见心不烦。 |
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[19 楼] sharopova
[泡菜]
14-8-31 18:15
为什么要把胶片这种老掉牙的垃圾货作为标杆？
本帖由 GT-N7102 客户端发布 |
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[18 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 18:07
chxuyo 发表于 2014-8-31 17:57 如果以135胶卷的标准，绝大多数场合8MP都够用了！又不是天天拍报纸砖墙的。16MP的说法很学术很书呆子（但人家说得又很对  ）。RX100我用过一年。它的底还是可以的，镜头太不怎么样了。据说RX100M3镜头好很多了。 分辨率只是一个硬指标，代表数量。另外一个硬指标是信噪比，代表质量。哦还有一个动态范围，两者差不多，特别是拍RAW的话。胶片在阴影部分的信噪比有优势因为它没有热噪的概念。 胶片和数码的噪点表现很不一样，前者的颗粒感并不难看，后者大量的色度噪点比较扎眼。但是胶片的高ISO又跟数码完全没法比。我没看到比较全面的信噪比方面的比较（一定要主观比较才行）。你还是去dxomark的sensor compare，在数码机之间横向对比吧。 本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 18:19 编辑 |
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[17 楼] chxuyo
[泡菜]
14-8-31 17:57
LIx2NG 发表于 2014-08-31 15:18 理论上16m 甚至12m 都够用了是吧如果和胶卷比的话。我好奇的是 rx100之类的小底如果2020 可以达到胶卷效果不 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[16 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 17:11
rivershaw 发表于 2014-8-31 16:55 Film vs. digital是个老话题，现在都没人说了。只能考古  化学在光电转换中确实多此一举，没意义了已经。再说现在恐怕都很难找到胶片测试的设备了吧。 本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 17:13 编辑 |
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[15 楼] rivershaw
[泡菜]
14-8-31 16:55
古董！
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[14 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 15:18
chxuyo 发表于 2014-8-31 14:15 哦你这个意思啊。富士提供了1.6:1光比下的分辨率参数，大概是想拿它来作为日常景物的参考吧。RVP的规格表里，1.6:1下是80线/mm，换算到24x36的胶片，日常景物就只有5.5MP —— 5.5MP在这里指的是信息量。实际上考虑打印出片的话还是看实际像素数的。比方说拿小底机和中幅后背拍大雾中的一棵树，信息量都不高，但是很明显后者的信噪比、层次过渡都非前者可比。小底的低像素片可以用一些专业软件插值放大，但毕竟不如原始捕捉的好。 请注意1.6:1看起来不到1档曝光量的差别，貌似很低。实际上它代表的是局部的微反差，也就是细节，比如一粒沙子的边缘和相邻的沙子之间的光比。整个画面的光比当然可以更高。 我转的这篇报告是在一定条件下对高反差目标进行的测试，只考虑传感器，不考虑实际所用的镜头、景物细节和反差、手抖等环境影响。它也只是对比测试，找出两种传感器的分辨率对应关系。具体数字当个理论上限来看就好了。16MP的传感器等同最好的135胶片，他得出这个结论就够了。实际拍摄能获得的信息量受传感器之外的变数影响太多，幅度也相当大，就不说了。 本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 15:47 编辑 |
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[13 楼] chxuyo
[泡菜]
14-8-31 14:15
LIx2NG 发表于 2014-08-31 13:40 我想知道大多数情况下 是多少 理论人类寿命超过100可以，但是有多少人过一百 当然了我也有兴趣知道极限是多少 本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[12 楼] LIx2NG
[泡菜]
14-8-31 13:54
我知道大家对于“胶片可拍出16MP”觉得不可思议。其实这只是个相当的概念。RVP只相当于10MP的黑白分辨率。
换句话说，由于马赛克损失了色彩信息的缘故，16MP的CMOS只有10MP的色彩分辨率。 本帖由 iPhone 4S 客户端发布 |
