小白不懂:USB数字界面是什么东西
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[351 楼] Album2018 [泡菜]
21-1-24 17:19
khidiyyw 发表于 2021-1-24 11:07
PCHiFi,一根USB光纤解千愁

大概率没啥提高。
要提高输出质量,要从电脑优化入手,这才是根本。
[350 楼] lalakuku [泡菜]
21-1-24 16:35
khidiyyw 发表于 2021-1-24 11:07
PCHiFi,一根USB光纤解千愁

查了一下,tb有卖,将近900块。 本帖最后由 lalakuku 于 2021-1-24 16:41 编辑
[349 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-24 14:58

板载光纤和usb输出方案的比较

这个比较算是重头戏了,现在设备在煲练中,初步的结论是usb方案胜出。可见架构不同,其实没有哪种架构就一定领先,完全取决于产品的实力。就像高手习练罗汉拳功夫深了,一样可以干翻龙爪手。当使用usb输出时,dac202的时钟选用xlr输入即int204的时钟,这样声音更加圆润、柔美;当使用光纤输出时,dac202的时钟选用内部时钟。

1、选手介绍:
出场的两位选手介绍:第一位选手是板光,就是板载声卡的光纤输出。板光先生出身寒门但生来骨骼精奇,实在是天生练武奇才,被T大选中经九九八十一关修炼打通任督二脉,武功如来神掌自然天成,掌法变幻无穷。因掌法威力过人,板光的武器区区一根光纤线足矣,美国货也是便宜货。
? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ???第二位选手是USB,数字信号经USB口输出。USB先生原来是一对好基友,weiss int204 psu101。还有庞大的二代USB卡助拳。USB深谙打架就要打群架、上阵还要父子兵的兵法要旨。如果USB取胜,实在胜之不武。USB的武器也多,有线圣钻石、白金星、逸恒的净化器旗舰版,鉴于USB先生的队伍过于庞大,经裁判组研究决定,武器只能选择一种,于是USB先生选择了线圣钻石线。

2、选手背景:
板光:主板选了M7F,据称拥有最强的板载独立声卡,有隔离的音频电路,号称有秒杀独立声卡的实力。本来想替换主板晶振打造最强板光方案的,可惜实验失败。原因可能是更换晶振触发了华硕主板的保护机制。目前主板替换晶振成功的好像都是技嘉的主板。吸波材料3M的AB5050已到,板载的音频电路进行了适当的处理,希望能增强板光实力。
USB:板载的usb接口在系统架构及系统优先级上明显落后,于是请出了庞大二代pci-e2usb的转接卡一枚助拳。

3、器材:
解码器weiss dac202一枚,山寨高文前级一枚,欧博电处d15s一枚,twin6 be有源音箱一对,自制地盒一枚。
咸菜:PAD LE 一枚用于前级;丝带TYER2 ,一对用于解码和前级;万隆NEI2001,用于前级和音箱;JPS Analog AC两枚,用于主机西蒙、Weiss Psu101;古河AP2 2枚用于音箱。
器材架:Solidsteel S5-3 三枚,DIY地盒使用jensen银线作为接地线,1mm分别用于主机、前级接地接地,2mm用于欧博电处接地。

4、播放系统:JAOS定制win8.1系统,软件极听7.8

5、五个回合的pk
第一回合:人声;
选曲:蔡琴 渡口 被遗忘的时光;王菲 天空;张学友 吻别;卡朋特 昨日重现。
第二回合:电影原声大碟:唐璜
第三回合:贝多芬田园交响曲
第四回合:爵士乐 当铺爵士
第五回合:钢琴曲和小提琴
这个题目终于可以完结了。由于一直用极听,极听的更新极快。到6.15版本的时候,usb和板光的差距已经很接近了。到了7.8版本,决战的结果终于出来了。经过反复的比较,usb和板光的差距几乎不存在了。当然差异还是有的,但反映在综合素质上板光无疑优胜,但仍有不足之处:板光声音还是不如usb的圆润、乐感好,声音密度稍差。但在解析、动态、细节呈现上上板光明显优胜的局面,先前板光高频略显毛躁的缺点几乎不可闻。考虑两者的价格差距巨大,综合考量,板光技术性击倒usb。于是,我的usb设备已经出现在二手区。

特别需要说明的是:上述的比较是在定制系统下进行的,而且播放的是普通的cd格式的音频文件。如果在普通系统下,无论是播放普通音频还是播放高码文件或者dsd文件,usb还是明显的优势胜出。而且越是高码文件,usb的优势就越加明显。
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[348 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-24 14:47
usb 光纤 火线 雷电不仅仅两个个接口 一根线的问题
考虑整个传输架构  硬盘 主板 内存 cpu 软件层面 整个传输路径
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[347 楼] khidiyyw [泡菜]
21-1-24 14:08
花开满楼 发表于 2021-1-24 13:24
usb光纤实际上就是界面
嗯,说是hub可能更合理一些,它干了界面的一部分工作,但这部分工作比一般界面做的更好
[346 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-1-24 13:24
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[345 楼] khidiyyw [泡菜]
21-1-24 11:07
PCHiFi,一根USB光纤解千愁
[344 楼] khidiyyw [泡菜]
21-1-24 10:46
花开满楼 发表于 2021-1-24 08:22
光纤的传输速度低,已经不适合高码率音乐。pc试过光纤传输,最高支持24/96声音卡顿,24/48正常。
你说的是常见的SPDIF光纤,现在的USB光纤不存在这个问题
[343 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-24 09:43
花开满楼 发表于 2021-01-24 08:22
光纤的传输速度低,已经不适合高码率音乐。pc试过光纤传输,最高支持24/96声音卡顿,24/48正常。


码率另一回事吧
关键信号质量
即使44.1
主板的光纤还是差于usb
但cd机的光纤又好于没优化的usb
可能cd光纤的44.1可以比usb的192还好
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[342 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-1-24 08:22
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[341 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-23 12:08
sywjy 发表于 2021-01-23 11:05
你这个说法没有说到根本。
USB、光纤S/PDIF信号传到解码器端,都需要重新建立数字信号和时钟信号。现在好的解码器的USB接口都...


对的,我是说不能简单光电隔离就 弄掉电磁污染这些杂信了,实际存在如你说的这些因素。实际情况确实是usb方式到解码比光纤到解码好

但也有特别按理,pc优化好了 光纤是可以很厉害的,也有人加强主板光纤电路得到很高素质声音

从系统层级来说几种传输从高到低是
光纤》雷电或火线 》usb
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[340 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-23 12:03
花开满楼 发表于 2021-01-23 11:09
如果想搞好pchifi,明智做法是放弃先天不足的usb接口,找个weiss火线解码器。


别说weiss int202 和203的火线
即使最强界面,8XR火线也对pc前端敏感,不过8xr火线加mac mini也可以达到很高水平

usb要搞好得投入很多补品,usb线 usb卡 pc电源之类

其实火线的确声音很好,更容易获得好声音,tck8火线界面 二手500元感觉比一般usb厉害
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[339 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-1-23 11:55
sywjy 发表于 2021-01-23 03:21
usb接口哪里先天不足了?现在的技术没办法避免优化吗?
USB上限不很高,对界面非常依赖,不过界面选好了也可以满足绝大部分的需求。当然再高的需求可以选择其它玩法。
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[338 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-1-23 11:37
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[337 楼] sywjy [泡菜]
21-1-23 11:21
花开满楼 发表于 2021-1-23 11:09
如果想搞好pchifi,明智做法是放弃先天不足的usb接口,找个weiss火线解码器。


usb接口哪里先天不足了?现在的技术没办法避免优化吗?
[336 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-1-23 11:09
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[335 楼] sywjy [泡菜]
21-1-23 11:05
蔡心 发表于 2021-1-23 08:56
问题是主板的光纤明显比 usb输出还要差

按你的道理噪声应该没了啊……


你这个说法没有说到根本。
USB、光纤S/PDIF信号传到解码器端,都需要重新建立数字信号和时钟信号。现在好的解码器的USB接口都是线性电源+2个飞秒晶振,这样子的USB接收端重建的数字信号质量好。
光纤S/PDIF接收用的不多,很少有听到什么解码家的光纤S/PDIF接收电路用了飞秒晶振重建信号的。所以很多时候光纤S/PDIF端放出的声音不好。主要原因还是解码器的光纤S/PDIF处理电路的问题。
[334 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
21-1-23 10:23
蔡心 发表于 2021-1-23 08:56
问题是主板的光纤明显比 usb输出还要差

按你的道理噪声应该没了啊……

48MHz的数字电路噪声跑到低频模拟电路中去了,这个电路设计的也够奇葩的了。
[333 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-23 08:56
浪漫的猪头 发表于 2021-01-22 22:49
pc经光纤或者usb转光纤,传输信号而已,cpu不解码随便找个低功耗的,就解决噪声问题。光耦合解决电路噪声问题,根本无需使用高性能usb卡,...


问题是主板的光纤明显比 usb输出还要差

按你的道理噪声应该没了啊…… 本帖最后由 蔡心 于 2021-1-23 08:59 编辑
[332 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
21-1-22 22:49
pc经光纤或者usb转光纤,传输信号而已,cpu不解码随便找个低功耗的,就解决噪声问题。光耦合解决电路噪声问题,根本无需使用高性能usb卡,没必要使用昂贵的pc电源。
[331 楼] sywjy [泡菜]
21-1-22 20:30
引用狼教授的评测文章,USB线敏感,主要是EMI导致的噪音,地环路又开始作妖了。甚至电脑主机,应该也是这个原因吧。原文请见https://www.l7audiolab.com/f/measurements-of-orava-ua02-dacheadphoneamp/
[330 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-1-19 16:49
samzhang2000 发表于 2021-1-12 09:09
不好意思, 新系统的大致配置能分享一下吗, 这次是不是会考虑升级音箱了。

这东西就是慢工出细活, 慢慢来, 又不是上班交差。

挺享受一遍学习, 一遍研究, 一遍改进自己的系统的。

昨天用DVD机厅了一下大值英次的舞迷心窍, 交响也好好听, 可惜不能把音量放太大声。 sacd的容量增加确实是是对声音的整体有提高的。 , 建议你也考虑一下高码率的音乐, 有点道理的。
回到北京开始听nk+dk,这次没有没有专门研究音响方面的细节就是听音乐,目前主要听tidal声音效果不错,录音不错的唱片即使用五寸测试音箱也基本满意了,这次回来可能赶不上升级的器材就听音乐吧,顺便看看还有哪些唱片的录音缺陷下次升级器材到货要注意辨别差别。
[329 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-1-13 16:55
优化USB还有就是用USB卡代替主板USB口,不同的卡差距也很大,根据要求选择。我是用了一块稍微还可以的卡,后来不用PC做主要播放就没再研究了。
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[328 楼] Album2018 [泡菜]
21-1-13 16:40
蔡心 发表于 2021-1-13 10:47
我都换了
但觉得主板24p 两千左右,cpu电源线700即可
硬盘用pcie固态
譬如傲腾900p
省掉sata和硬盘电源线

猫头鹰风扇我担心比较大和重

现在的cpu都是高频的,对散热要求高,intel自带的风扇在睿频上去后压不住,考虑卧式机箱,散热器重点也可以遏制震动。
[327 楼] Album2018 [泡菜]
21-1-13 16:33
花开满楼 发表于 2021-1-13 11:25
二手pc主板非常便宜,觉得做工不好就换一块,大品牌偷工减料的问题较少。

二手主板没问题,重点是找供电和散热好的主板。
一般来说微星中低端做工比较扎实,华硕是中高端较好。
[326 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-13 12:23
花开满楼 发表于 2021-1-13 12:04
优化usb传输音频的唯一解决方案---界面


如果这样我早买最好界面int204了
实际是即使你有204,界面前面的因素也有很大影响的
相反,你前面搞好了,界面可以不用很好

譬如我试过aurender w20数播,随便接个解码声音都非常好
注意只是usb连接
w20可以说把usb优化到极致了
而它的供电就是关键
譬如带侦测的硬盘供电 确保硬盘电源极度平稳

声音背景很黑,细节更凸显出来,声音很纯净,而且动态也很大
这些绝非一个两万的界面就能出来 本帖最后由 蔡心 于 2021-1-13 12:34 编辑
[325 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-1-13 12:04
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[324 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-13 12:02
花开满楼 发表于 2021-01-13 11:06
优化主板上的音频部分没有用,usb输出音频信号先天不足,必须用界面接管usb传输解决,界面的核心是解码算法。改动pc主板供电期望改善音质...


不是优化音频部分
就只是优化usb口

音响玩的就是供电,主板供电很关键的
其实享声这些改动我们群里先前早就不断讨论了
譬如12v 5v 3.3v分别供电

本帖最后由 蔡心 于 2021-1-13 12:04 编辑
[323 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-1-13 11:25
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[322 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-1-13 11:06
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