柯达与电影公司就胶片使用达成协议
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[104 楼] 冯导 [泡菜]
15-2-9 15:38
烂奔 发表于 2015-2-9 15:19
冯导,老实说,这些我根本看不出来,都好模糊,看起来都不太像胶片转数字的
可否一部片多放几张图,放个5、6张张,让我看一系列的图

我先扫一眼从串色来随便乱猜啊,第二、三张胶转数,其它都是数字吧


dvd截图 都说别用这些来分析 但前面你说必须在这个层面来看 那我只能发这些了 哈哈 您继续猜猜,结果是什么不要紧 只是游戏!
[103 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 15:19
冯导 发表于 2015-2-9 14:24
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字??


冯导,老实说,这些我根本看不出来,都好模糊,看起来都不太像胶片转数字的
可否一部片多放几张图,放个5、6张张,让我看一系列的图

我先扫一眼从串色来随便乱猜啊,第二、三张胶转数,其它都是数字吧

本帖最后由 烂奔 于 2015-2-9 15:41 编辑

[102 楼] xgtl [泡菜]
15-2-9 14:49
看用胶片拍的电影感觉和看用数码拍的电影感觉如果感觉差不多.那是眼睛的问题,天生基因里就少了点,后天任何努力都根本无法修正补救的,这与用什么影像材质拍摄的电影没有任何关系

数码至今有它存在的理由是因为它有一个相适应的社会群体作为基础,有生存下去的理由
[101 楼] 冯导 [泡菜]
15-2-9 14:24
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字??

[100 楼] 冯导 [泡菜]
15-2-9 14:22
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字??

[99 楼] 冯导 [泡菜]
15-2-9 14:14
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字??

[98 楼] 冯导 [泡菜]
15-2-9 14:12
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字?? 不是比较纯粹游戏 哈哈 既然大家这么喜欢PK

[97 楼] α5 [泡菜]
15-2-9 09:23
冯导 发表于 2015-2-9 01:44
还是那句 行业内外的人考虑的是不同的,建议你找个行内人士分析 基本和我是一致的,若找多个胶片摄影爱好者来分析 肯定是一面倒胶片的,至于您说的反差问题 ,有时一些数字电影制作流程出现问题(影院也在内)是有的,不过若在行内来说这些都不是大问题,若一个胶片死忠来带有主观色彩去技术分析一部数字电影 那是不公平的,作为现代电影摄影 要考虑的并不是反差上的区别或者宽容度的问题,这些是很初级的技术考虑,因为现代数字技术包括后期已经可以将优质的数字电影机正确曝光拍摄的素材优化得很好, 数字电影流程需要后期对素材进行优化而优化是需要时间的,时间等于成本,所以有时不是什么超级大片的话画面并不能优化到极致(单是画面反差等),而胶片就不同,因为基本是很纯碎的事情,只要曝光正确冲洗正确,正确数字化处理,原底的调子就出来了。你看到不好的数字我觉得多半是因为影院问题 或者国外的廉价数字拷贝,或者导演在调子上的主观色彩调整,更别提蓝光这些出版家用级别的。最好别用这些啦分析画面,否则会误导你!还是那句话,其实数字和胶片 从来不需要比较 特别是我们这些行业内的人士 ,电影工业不做这些无聊的分析,因为是工业 是工作 必须和时代接轨,个人发烧就不同。这种PK本 ...

[96 楼] Invoker [泡菜]
15-2-9 03:01
胶片已经是过去式了,早晚是要消失的东西。柯达赶紧转型吧!
[95 楼] cheji [陈年泡菜]
15-2-9 02:55
烂奔 发表于 2015-2-9 02:04
我们现在的话题不涉及内容问题,纯粹只谈画面
现在不是没有胶卷,如果能用胶卷出更好的画面,为什么不?


可能是贵?

可能是慢?

可能是流程复杂?

可能是好几遍胶片--数字--胶片的转换不够环保?
[94 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:30
cheji 发表于 2015-2-9 01:50
您可能是电影或者电视行业人士?

我这种外行一直以为电影或者电视剧首先是看剧情和演技的……

画面过渡是否自然,色彩是否真实,液晶和等离子的表现就已经差远了,没那么重要


换个显示设备,又会有很多差别,是的没错
但是不管怎么换,当用同样的设备,看数码、胶卷拍出来的东西,差别没有改变
[93 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:26
今天就行动5代 发表于 2015-2-9 02:17
好啦,你会用扫描仪.....我一个90靠拍广告吃饭的低端技术人员就闭嘴了,.....至于索尼柯达阿莱公司的工程师都是吃闲饭的呗,连这种业余肉眼都能看出来的错误也搞不定


不知道你为什么说他们是吃闲饭的
他们也在尽力把数码拍摄得到的原始数据,尽量做得更像眼睛看到那样
如果同时处理过数码、胶片后期图片的人,他们肯定知道问题在哪里,只是身在电影行业为了成本省钱不会有人反对
我能看出来是因为整天和各种数码、胶片的图片打交道
你看不出我想可能是因为你没怎么接触到胶片,很多人也像你一样,因为没怎么接触过,所以根本没有这个概念
也正因为很多人看不太出这个差别,所以电影公司才会堂而皇之地用数码摄像机代替胶片摄像机

你说你是拍广告的,算是要和图片、影像打交道的从业人员,更需要虚心加强学习哦
你说是不:)
懂就是懂,不懂更好,讨论起来就能学到东西了
只要不是不懂装懂,就能不断进步,我们也能看到更多的好广告不是吗 本帖最后由 烂奔 于 2015-2-9 02:35 编辑

[92 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:20
2006年《穿Prada的恶魔》10
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
出过的数码电影里,有这样的颜色和反差吗?我反正孤陋寡闻没见过
[91 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:18
2006年《穿Prada的恶魔》9
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
出过的数码电影里,有这样的颜色和反差吗?我反正孤陋寡闻没见过 本帖最后由 烂奔 于 2015-2-9 02:19 编辑

[90 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:18
2006年《穿Prada的恶魔》8
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[89 楼] 今天就行动5代 [泡菜]
15-2-9 02:17
烂奔 发表于 2015-2-9 01:24
没人要“直出”
看得出你没对胶卷的数码扫描件做过后期处理,胶卷数码化“直出”的是什么你知道吗?
要从扫描的原始灰阶中,首先纠正色偏,然后处理成反差可以用的照片,在暗房时代就没有直出,在胶卷的后数码时代,更没有直出


好啦,你会用扫描仪.....我一个90靠拍广告吃饭的低端技术人员就闭嘴了,.....至于索尼柯达阿莱公司的工程师都是吃闲饭的呗,连这种业余肉眼都能看出来的错误也搞不定
[88 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:17
2006年《穿Prada的恶魔》8
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[87 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:16
2006年《穿Prada的恶魔》7
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[86 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:15
2006年《穿Prada的恶魔》6
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[85 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:14
2006年《穿Prada的恶魔》5
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[84 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:14
2006年《穿Prada的恶魔》4
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[83 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:13
2006年《穿Prada的恶魔》3
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[82 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:12
2006年《穿Prada的恶魔》1
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看,这个颜色关系,有像《超体》那样吗?
[81 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:11
2006年《穿Prada的恶魔》1
我搞不懂的是,为什么同样是数码后期版本,胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子,而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
[80 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:04
cheji 发表于 2015-2-9 01:55
换个显示设备可能变化比胶片和数码之间的变化更明显

即使真的又偏色又没有中间过渡……好电影依然是好电影!
色彩又好过渡又自然的,没劲的依然没劲!


我们现在的话题不涉及内容问题,纯粹只谈画面
现在不是没有胶卷,如果能用胶卷出更好的画面,为什么不?
[79 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-2-9 02:02
冯导 发表于 2015-2-9 01:44
还是那句 行业内外的人考虑的是不同的,建议你找个行内人士分析 基本和我是一致的,若找多个胶片摄影爱好者来分析 肯定是一面倒胶片的,至于您说的反差问题 ,有时一些数字电影制作流程出现问题(影院也在内)是有的,不过若在行内来说这些都不是大问题,若一个胶片死忠来带有主观色彩去技术分析一部数字电影 那是不公平的,作为现代电影摄影 要考虑的并不是反差上的区别或者宽容度的问题,这些是很初级的技术考虑,因为现代数字技术包括后期已经可以将优质的数字电影机正确曝光拍摄的素材优化得很好, 数字电影流程需要后期对素材进行优化而优化是需要时间的,时间等于成本,所以有时不是什么超级大片的话画面并不能优化到极致(单是画面反差等),而胶片就不同,因为基本是很纯碎的事情,只要曝光正确冲洗正确,正确数字化处理,原底的调子就出来了。你看到不好的数字我觉得多半是因为影院问题 或者国外的廉价数字拷贝,或者导演在调子上的主观色彩调整,更别提蓝光这些出版家用级别的。最好别用这些啦分析画面,否则会误导你!还是那句话,其实数字和胶片 从来不需要比较 特别是我们这些行业内的人士 ,电影工业不做这些无聊的分析,因为是工业 是工作 必须和时代接轨,个人发烧就不同。这种PK本 ...


您的话我还是不太懂,如果既不能用电影院的效果来评判,又不能用蓝光片的效果来评判
那我们这些普通的观众,该用什么来评判呢?
我只知道同样用蓝光媒质,胶片拍的就是比数码拍的好看

电影行业和观众之间存在不同的利益,就产生了距离
电影从业人士希望成本低,希望赚钱,他们不是看不到这个差别,而是为了省钱牺牲画质
让观众们看差点的画面,没什么,反正很多人看不出来不是吗
而作为我们普通观众,我们不关心成本,只希望看到好看的电影,画面好看,剪辑好看,画面接出来的故事好看

另,我并不是什么胶片的死忠,我只忠于画面。
使用胶片对我来讲麻烦异常,我希望简单,我只是被迫不得不用胶片来拍摄
如果哪天数码相机或者摄像机拍出来的东西能够比胶卷好了我第一个跑出来欢呼,第一个扔掉那些麻烦无比的暗房和扫描设备

本帖最后由 烂奔 于 2015-2-9 02:09 编辑

[78 楼] cheji [陈年泡菜]
15-2-9 01:55
烂奔 发表于 2015-2-9 01:40
《超体》2,大家来看看这部片偏什么色调


换个显示设备可能变化比胶片和数码之间的变化更明显

即使真的又偏色又没有中间过渡……好电影依然是好电影!

色彩又好过渡又自然的,没劲的依然没劲!
[77 楼] cheji [陈年泡菜]
15-2-9 01:52
冯导 发表于 2015-2-9 01:44
还是那句 行业内外的人考虑的是不同的,建议你找个行内人士分析 基本和我是一致的,若找多个胶片摄影爱好者来分析 肯定是一面倒胶片的,至于您说的反差问题 ,有时一些数字电影制作流程出现问题(影院也在内)是有的,不过若在行内来说这些都不是大问题,若一个胶片死忠来带有主观色彩去技术分析一部数字电影 那是不公平的,作为现代电影摄影 要考虑的并不是反差上的区别或者宽容度的问题,这些是很初级的技术考虑,因为现代数字技术包括后期已经可以将优质的数字电影机正确曝光拍摄的素材优化得很好, 你看到不好的多半是因为影院问题 或者国外的廉价数字拷贝,或者导演在调子上的主观色彩调整,更别提蓝光这些出版家用级别的。最好别用这些啦分析画面,否则会误导你!还是那句话,其实数字和胶片 从来不需要比较 特别是我们这些行业内的人士 ,电影工业不做这些无聊的分析,因为是工业 是工作 必须和时代接轨,个人发烧就不同。这种PK本来就是无解的 个人也很反感这些,只是希望站在发展的角度看 让后起的电影从业者有正确的观念!因为以后的影像世界还是数字的!胶片的美会成为※※为世人赞颂!


支持!

还是先把内容做好吧!其他没那么重要……更别提是这种并不影响内容表达的
[76 楼] cheji [陈年泡菜]
15-2-9 01:50
烂奔 发表于 2015-2-9 01:18
这部分有调色我知道,但是色彩污染也很明显
你可以找一张没有色污染,能把所有颜色分离清楚的数码电影截图给我吗?谢谢
我没见过
前段时间有个拍剧照的哥们也跟我说,这是调色,我描述能力有限,没法跟他描述清楚,只能拿具体图再说吧

另,打光方式有变化,您说说看主要有什么变化?


您可能是电影或者电视行业人士?

我这种外行一直以为电影或者电视剧首先是看剧情和演技的……

画面过渡是否自然,色彩是否真实,液晶和等离子的表现就已经差远了,没那么重要
[75 楼] 冯导 [泡菜]
15-2-9 01:44
烂奔 发表于 2015-2-8 23:31
冯导在无忌对胶片的努力一直让我佩服的:)
我没拍过电影,只是从观众的角度来看待电影
现在是胶片的后数码时代,电影又可分为用胶片拍摄、用数码拍摄、用胶片发行、用数码发行
用胶片发行的电影现在国内基本上没有条件看到了,很多年前的记忆已经完全淡忘,很多年前一晚上话5元钱在电影院看3场电影的年代,画面的记忆已经模糊不清了,所以我也没法说用胶片发行的电影是什么样子
我只能对现在数码发行的电影进行一个判断
同样是数码发行的电影,是否用胶片拍摄,差别也是巨大无比的,这点我的看法和muxu是一模一样
目前数码拍摄的电影,完全没法超越胶片,这是从电影院、蓝光发行的电影中看到的。我不知道冯导你那边的机子看起来会怎么样,至少从电影院和家用播放设备播放蓝光碟片来看是这样

主要差别我觉得在以下方面:

1、第一个冲击我的是颜色。
      和muxu一样,我觉得数码电影的颜色可以用恶心形容,不是开玩笑,是真的。我也不想这样,但是现在用胶卷多了以后,直接看数码电影的颜色会有一种想吐的感觉,我不是在用形容词,是真的想吐。会觉得颜色特别脏
,没有一处颜色是干净的。这是我目前不得不排斥数码电影的最大原因。
      我只要坐在电影院一看,基本就能看出数码拍 ...


还是那句 行业内外的人考虑的是不同的,建议你找个行内人士分析 基本和我是一致的,若找多个胶片摄影爱好者来分析 肯定是一面倒胶片的,至于您说的反差问题 ,有时一些数字电影制作流程出现问题(影院也在内)是有的,不过若在行内来说这些都不是大问题,若一个胶片死忠来带有主观色彩去技术分析一部数字电影 那是不公平的,作为现代电影摄影 要考虑的并不是反差上的区别或者宽容度的问题,这些是很初级的技术考虑,因为现代数字技术包括后期已经可以将优质的数字电影机正确曝光拍摄的素材优化得很好, 数字电影流程需要后期对素材进行优化而优化是需要时间的,时间等于成本,所以有时不是什么超级大片的话画面并不能优化到极致(单是画面反差等),而胶片就不同,因为基本是很纯碎的事情,只要曝光正确冲洗正确,正确数字化处理,原底的调子就出来了。你看到不好的数字我觉得多半是因为影院问题 或者国外的廉价数字拷贝,或者导演在调子上的主观色彩调整,更别提蓝光这些出版家用级别的。最好别用这些啦分析画面,否则会误导你!还是那句话,其实数字和胶片 从来不需要比较 特别是我们这些行业内的人士 ,电影工业不做这些无聊的分析,因为是工业 是工作 必须和时代接轨,个人发烧就不同。这种PK本来就是无解的 个人也很反感这些,只是希望站在发展的角度看 让后起的电影从业者有正确的观念!因为以后的影像世界还是数字的!胶片的美会成为※※为世人赞颂!

本帖最后由 冯导 于 2015-2-9 01:52 编辑