转载一篇富士高级经理的采访,很有意思
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[1 楼] williamsfz [泡菜]
15-3-1 00:09
原文是Dpreview在今年CP+上的采访,链接:http://www.dpreview.com/articles/0704217094/cp-2015-fujifilm-interview-our-lenses-are-waiting-for-higher-resolution-sensors

懂英文的朋友可以看看。

富士的经理谈了3个重点:

1. 更高的像素。虽然现在的16MP的Xtrans解析度已经很好,但是随着索尼和三星24、26MP的C幅上市,Xtrans的优势变得薄弱。好消息是新的24MP的传感器依旧实在Xtrans的基础上发展出来的。

2. 更好的视频功能。视频技术小弟不是很懂。富士宣称,现在的问题在于处理器的速度以及传感器的信号读取速度不行。不就得将来会加强,但还是确保照片拍摄画质第一位。

3. 更快的对焦。虽然这老兄铁定不会表示富士不行,但是他也表示欣赏大法A6K的对焦能力,榜样是感动牌的7DII。不过他也否认了A6K这样在传感器上布满相位检测的做法,严重影响画质...hohoho...

期待今年下半年吧,不出意外是X-T10和X-P2。希望富士能好好地赶上自己谈的三个点。不然真白瞎了这么好的镜头群了。

[46 楼] 追光靓影 [泡菜]
15-3-5 11:00
gzfish 发表于 2015-3-4 23:58
希望富士别跟风搞24mp了,还是提到1800合适,最多2000足够了。

像素数量是多少不是富士能做主的,它只能从市场提供的晶元中选择供货量大,采购成本低,且满足自己要求的晶元。
为啥佳能的cmos不是佳能自己不想升级,最大的原因还是晶元规格多了,每个规格使用量少导致单片成本急剧升高。由于佳能独家使用,所以佳能只能一代又一代,兄弟姐妹一起用同一规格的晶元,以提高晶元的出货数量,控制cmos成本,最终才能以合理的价格销售相机。 本帖最后由 追光靓影 于 2015-3-5 11:01 编辑

[45 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
15-3-5 08:40
HeelToe 发表于 2015-3-5 04:40
不会的,如果富士对全幅有兴趣,现在就不会全力拼aps-c的镜头群了。稍早一些的另一次采访,富士很明确地表达了认为aps-c是最佳均衡点。这种专注也使得富士打造了最好的aps-c系统。

对,打造了最好的aps-c系统。
至今有6~7家apsc系统:佳能,尼康,宾得,理光GXR无反,索尼E无反,三星无反,富士无反。
apsc镜头群中是富士最强!
全幅镜头领域都是差不多结构,整不小的。除非设计旁轴结构的全幅镜头才能平衡全幅无反。
我是想通了……想透了
[44 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
15-3-5 08:25
voidsys 发表于 2015-3-4 10:53
富士现在这么说 是没准备好全副,如果全副做好全线准备的时候,估计说法也会换的另外一个方向,半幅也是很好,也许稍微过一点时间 富士也会 半幅 全副 两线作战了。

我认为:不是“没准备好全幅”(原S3,5pro就是全幅卡口,即尼康的F卡口),富士设计FX无反卡口时就应该计算过。
我觉得全幅无反相机的镜头是很难做小的,apsc无反:一部分镜头能做小,一部分镜头也做不小。总体上算是达到平衡了。
全幅无反可换系统最搭配徕卡,福伦达,ZM镜头,用单反一类的镜头是蛋疼,除了我们玩玩转接以外。
补充:要把全幅系成为系统,不如直接用单反。 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2015-3-5 08:31 编辑

[43 楼] HeelToe [泡菜]
15-3-5 04:40
voidsys 发表于 2015-3-4 10:53
富士现在这么说 是没准备好全副,如果全副做好全线准备的时候,估计说法也会换的另外一个方向,半幅也是很好,也许稍微过一点时间 富士也会 半幅 全副 两线作战了。

不会的,如果富士对全幅有兴趣,现在就不会全力拼aps-c的镜头群了。稍早一些的另一次采访,富士很明确地表达了认为aps-c是最佳均衡点。这种专注也使得富士打造了最好的aps-c系统。
[42 楼] gzfish [资深泡菜]
15-3-4 23:58
希望富士别跟风搞24mp了,还是提到1800合适,最多2000足够了。
[41 楼] 胸毛 [泡菜]
15-3-4 23:39
最后的狼 发表于 2015-3-4 12:30
谢谢。黑名单么,无非我是不愿意看着那些话,扰我心境,咱修行不够。其实我开始还觉得有些话值得看看,值得学习,但做人如此,再大的本事也是枉然,恶性循环,伤得是自己的运势。

这事儿翻篇了。
这只是一个人在网络的表达方式,现实生活中这位雪丁肯定不这样,起码我觉得表的方式算文明,不像某些杂碎,在论坛粗鲁谩骂,还一副无赖样。
[40 楼] 365th [泡菜]
15-3-4 21:45
我希望加强人脸识别的能力,盲拍第一神技啊
[39 楼] urin1010 [泡菜]
15-3-4 13:22
最后的狼 发表于 2015-3-4 13:16
嗯,是。我之前习惯用的是算法。

其实就是  硬件+软件,硬件可以采购,但软件都是自己的。这软件里包括了影像的记录、优化和输出,控制系统和操作系统。

是这个意思吧。

软件不光算法,有些看上去不重要,其实同样影响实际使用,比如UI设置的便捷性,美观度,直观性。步骤对于一个有实用需求的工作者是非常关键的,直接影响他的工作效率,而UI设置也会影响步骤操作。一旦繁琐,即使功能强,使用者都会一定幅度减少。
[38 楼] williamsfz [泡菜]
15-3-4 13:21
没想到我一个新来论坛的人转一个看到了帖子引来这么多讨论,很是欣慰。

吐槽的是为什么1/3的篇幅“不在”讨论器材,富士的发展...

雪丁你说我翻译的烂我没意见,新人,主观性强一点,没什么好辩论的。楼下回复讨论的坛友都会自己去看。

搞得帖子里有一楼每一楼的讨论做人问题。

良心话,雪丁的很多帖子很专业,看内容不评价个人,是“器材”的论坛应该有的风气。
[37 楼] 最后的狼 [资深泡菜]
15-3-4 13:16
urin1010 发表于 2015-3-4 13:09
CIS只是一个商品,没有可以外购可以找人代工并不是关键,特别是全球采购的今天,会组织就能获得成品,而不强制需要样样都自己来。一部分人一直不明白这个道理,以为CIS就是关键。错,比拼的系统,而不是零部件。如何将零部件组织成系统,才是成功的关键。进入数字时代后,光硬件的还不够,软件一样要跟上,软硬兼施才能水到渠成。


嗯,是。我之前习惯用的是算法。

其实就是  硬件+软件,硬件可以采购,但软件都是自己的。这软件里包括了影像的记录、优化和输出,控制系统和操作系统。

是这个意思吧。

[36 楼] urin1010 [泡菜]
15-3-4 13:09
最后的狼 发表于 2015-3-4 12:39
24mp像素其实不算什么,像素间距可大可小,真实像素,插值像素,对厂商来讲,无非是一种工艺加一种算法,无非是成本和市场,FUJI不会轻易的蛮干。在现在这时代,走错半步,几年都翻不过身来,甚至有可能一落千丈,类似的例子不少。

FUJI可以称为是良心企业,尤其是这次XT1固件升级,让我对它信任有加。从这篇采访也可以看出,FUJI务实,也知道自己欠缺在什么地方,更知道用什么方式去努力。

FUJI 旁轴系微单和类单反系微单,2条腿走路,应该是品牌上针对着类似徕卡这样的旁轴,又在技术上追着已经很成熟的单反。至于全画幅,应该也确实不是它现在该走的路。

微单现在各种问题还不少,提升处理器,解决电子快门的问题,对焦的问题等等,微单,大有可为。

CIS只是一个商品,没有可以外购可以找人代工并不是关键,特别是全球采购的今天,会组织就能获得成品,而不强制需要样样都自己来。一部分人一直不明白这个道理,以为CIS就是关键。错,比拼的系统,而不是零部件。如何将零部件组织成系统,才是成功的关键。进入数字时代后,光硬件的还不够,软件一样要跟上,软硬兼施才能水到渠成。
[35 楼] 最后的狼 [资深泡菜]
15-3-4 12:39
24mp像素其实不算什么,像素间距可大可小,真实像素,插值像素,对厂商来讲,无非是一种工艺加一种算法,无非是成本和市场,FUJI不会轻易的蛮干。在现在这时代,走错半步,几年都翻不过身来,甚至有可能一落千丈,类似的例子不少。

FUJI可以称为是良心企业,尤其是这次XT1固件升级,让我对它信任有加。从这篇采访也可以看出,FUJI务实,也知道自己欠缺在什么地方,更知道用什么方式去努力。

FUJI 旁轴系微单和类单反系微单,2条腿走路,应该是品牌上针对着类似徕卡这样的旁轴,又在技术上追着已经很成熟的单反。至于全画幅,应该也确实不是它现在该走的路。

微单现在各种问题还不少,提升处理器,解决电子快门的问题,对焦的问题等等,微单,大有可为。

[34 楼] 最后的狼 [资深泡菜]
15-3-4 12:30
macsun 发表于 2015-3-3 21:38
我很早就说过,雪丁注定会成为“过街耗子”。
同样是这篇采访翻译,雪丁和别人翻译得其实差不多(原文本来就不难懂),但是别人翻译的大家都说好,雪丁翻译的却招来一片骂,可见做人是多么的重要!
雪丁以为,只要有“无可辩驳”的证据,就可以肆无忌惮的侮辱别人的人格,按他的意思就是“我修理了你,你还没辙”(这里且先不说他的那些是否引用得当在我看来,雪丁根本不懂器材与摄影的关系是什么,也许个别初鸟不这么看)。
在人类交往中,互相尊重是是第一价值,其他诸如文化交流、经济交流、慈善互助等等都在其价值之下。人与人之间,家庭与家庭之间,单位与单位之间,国与国之间无不如此。因为全世界都知道被尊重是最基本的人权,但雪丁恰恰不懂这点。当然坛子里不懂互相尊重的也不光是雪丁,不过人家也就说说算了,雪丁却要弄出个“教授门”。这老兄没有半点斯文相,每打一句话就要3个问号、5个感叹号,还要粗体细体的变颜色,一幅跳梁小丑样居然要装教授,这就是悲剧所在。
狼兄也不用搞黑名单了,无忌的“黑名单”只是掩耳盗铃而已,黑名单只有你自己看不见,别人都看得见。是个没有意思的功能。我倒觉得,看着一些人烂下去,从官员到“教授”,难道不是这个国家的“奇观”吗?


谢谢。黑名单么,无非我是不愿意看着那些话,扰我心境,咱修行不够。其实我开始还觉得有些话值得看看,值得学习,但做人如此,再大的本事也是枉然,恶性循环,伤得是自己的运势。

这事儿翻篇了。
[33 楼] urin1010 [泡菜]
15-3-4 12:16
玩F5的A9粉cnhawk 发表于 2015-3-4 01:06
我总觉得高像素是被逼的

当年SONY搞像素大战的时候,很多索粉说不久的未来显示器像素就会变成怎样的天文数字
事实上这没发生,显示器像素后续增长缓慢,就像CPU主频大战,最后还是偃旗息鼓转向均衡发展了
而像素大战的结果是连手机都搞24MP,逼得相机没办法,殊不知真正用到24MP的人有几个
 

在半导体里面,有种模式叫定做。在厂商介绍一栏,有实力的企业都会有这个业务。定做商品和规格商品还是有区别。比如D4上面的那块就是定做的,在瑞萨业务中找不到制造CIS分类,但是CHIPWORKS证实就是他制造的,元器件上面基本都有厂商识别符号,有些直接将厂名印在上面。所以定做的东西规格是猜不透的,会有各种稀奇古怪,市面上找不到的规格。所以无法推断到底会采用什么规格。只能确定大于现行,小于厂商认定的上限,这样一个区间内。
[32 楼] voidsys [泡菜]
15-3-4 10:53
玩F5的A9粉cnhawk 发表于 2015-3-4 00:19
最让我感到高兴的是这个经理阐述,FUJI更侧重高端产品线(尽管还是要顾及了低端需求)
而且,这个经理专门以7DII举例强调,APS-C领域也是值得专业投入的(CANON不都这么干了么)
坚守在APS-C做高端,最大的好处莫过于以适中的价格就能获得专业的性能和质量,这很好了
 


富士现在这么说 是没准备好全副,如果全副做好全线准备的时候,估计说法也会换的另外一个方向,半幅也是很好,也许稍微过一点时间 富士也会 半幅 全副 两线作战了。
[31 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
15-3-4 10:15
玩F5的A9粉cnhawk 发表于 2015-3-4 00:19
最让我感到高兴的是这个经理阐述,FUJI更侧重高端产品线(尽管还是要顾及了低端需求)
而且,这个经理专门以7DII举例强调,APS-C领域也是值得专业投入的(CANON不都这么干了么)
坚守在APS-C做高端,最大的好处莫过于以适中的价格就能获得专业的性能和质量,这很好了
 

坚守在APS-C做高端,最大的好处莫过于以适中的价格就能获得专业的性能和质量。
说得对,很赞同这种观点
一部分apsc相场镜头还能做小,但画质很不错!
用apsc做无反走对了
[30 楼] 玩F5的A9粉cnhawk [泡菜]
15-3-4 01:06
最后的狼 发表于 2015-3-2 14:02
一位朋友大概给我讲过对于微单这样的机器,为什么长焦并不好,纯技术,我听不懂。我对长焦一直不抱有期待,尤其是目前富士微单的对焦能力。

现在富士最大的问题是在处理器上,处理器得到大幅度的提升,对焦,存储,连拍,这些问题都可以迎刃而解。至于高像素,真的不那么重要,本来高像素就和优秀的动态范围背道而驰的。

我对XT1的动态范围并不满意,相反XP1却好一些。


我总觉得高像素是被逼的

当年SONY搞像素大战的时候,很多索粉说不久的未来显示器像素就会变成怎样的天文数字
事实上这没发生,显示器像素后续增长缓慢,就像CPU主频大战,最后还是偃旗息鼓转向均衡发展了
而像素大战的结果是连手机都搞24MP,逼得相机没办法,殊不知真正用到24MP的人有几个
 
[29 楼] 玩F5的A9粉cnhawk [泡菜]
15-3-4 00:19
最让我感到高兴的是这个经理阐述,FUJI更侧重高端产品线(尽管还是要顾及了低端需求)
而且,这个经理专门以7DII举例强调,APS-C领域也是值得专业投入的(CANON不都这么干了么)
坚守在APS-C做高端,最大的好处莫过于以适中的价格就能获得专业的性能和质量,这很好了
 
[28 楼] 玩F5的A9粉cnhawk [泡菜]
15-3-4 00:15
看完全文和编辑注释,感觉这个经理的确是相当真诚而可信的
没营养的空话比较少,和几年前某家电视机制造商的经理大不相同

基本可以相信XT1的后继机会是24MP像素,看样子这个经理很有把握
在对焦、视频这两方面,这个经理虽然反复强调,但似乎把握有限

对我而言XT1唯一缺陷就是对焦差了点,此外未来几年不打算换了
 
[27 楼] macsun [泡菜]
15-3-3 21:38
最后的狼 发表于 2015-3-3 13:35
好的。谢谢。我自己再学习一下。

我也去研究一下黑名单吧,我也不知道我怎么招惹到你了,惹你如此不恭。怎么你看谁都跟敌人一样,天天炸着毛。

我很早就说过,雪丁注定会成为“过街耗子”。
同样是这篇采访翻译,雪丁和别人翻译得其实差不多(原文本来就不难懂),但是别人翻译的大家都说好,雪丁翻译的却招来一片骂,可见做人是多么的重要!
雪丁以为,只要有“无可辩驳”的证据,就可以肆无忌惮的侮辱别人的人格,按他的意思就是“我修理了你,你还没辙”(这里且先不说他的那些是否引用得当在我看来,雪丁根本不懂器材与摄影的关系是什么,也许个别初鸟不这么看)。
在人类交往中,互相尊重是是第一价值,其他诸如文化交流、经济交流、慈善互助等等都在其价值之下。人与人之间,家庭与家庭之间,单位与单位之间,国与国之间无不如此。因为全世界都知道被尊重是最基本的人权,但雪丁恰恰不懂这点。当然坛子里不懂互相尊重的也不光是雪丁,不过人家也就说说算了,雪丁却要弄出个“教授门”。这老兄没有半点斯文相,每打一句话就要3个问号、5个感叹号,还要粗体细体的变颜色,一幅跳梁小丑样居然要装教授,这就是悲剧所在。
狼兄也不用搞黑名单了,无忌的“黑名单”只是掩耳盗铃而已,黑名单只有你自己看不见,别人都看得见。是个没有意思的功能。我倒觉得,看着一些人烂下去,从官员到“教授”,难道不是这个国家的“奇观”吗?
[26 楼] 最后的狼 [资深泡菜]
15-3-3 14:41
zhuyilandd 发表于 2015-3-3 14:22
你碰到他,只能呵呵了。
所以在富士论坛发言你要有很强的心理承受能力。


没事儿,每个人的存在都有他的可取之处,每个人也都可以有自己选择愿意看和不愿意看的权利,幸好无忌有了黑名单功能,一拉了之,影响不了我什么。

混论坛就是学习来了,也不是只向一个人学,学不着,啥都不会,也死不了人。

[25 楼] zhuyilandd [泡菜]
15-3-3 14:22
最后的狼 发表于 2015-3-3 13:35
好的。谢谢。我自己再学习一下。

我也去研究一下黑名单吧,我也不知道我怎么招惹到你了,惹你如此不恭。怎么你看谁都跟敌人一样,天天炸着毛。


你碰到他,只能呵呵了。
所以在富士论坛发言你要有很强的心理承受能力。
[24 楼] 最后的狼 [资深泡菜]
15-3-3 13:35
雪丁哥 发表于 2015-3-3 13:15
不是众说纷纭,也不是你不懂中国话,而是是否心歪、脑歪、嘴歪的问题。你的存在同样提醒所有人:信论坛不是道德问题,是智力问题!!!

你列的是dpreview的jpg动态范围测试的结果,看看在阴影色调“soft”的容度值(33.5),与我贴图里超界爆表的DR400,之间的差值叫“动态范围”,  你认为动态范围是大还是小???只要你不心歪、脑歪、嘴歪,会说正确话的。

当然,你可能不懂,菜鸟而已。那么可以告诉你教育你,你图里暗光容度值比如富士xt1的极限值33.5,是个默认测试条件下的相机预设的值,非常简单,非常简单地,你提高曝光量,这个最低值还要低得多,这个值是可变的。决定细节的其实是动态范围,而富士最大动态范围一点都不小!!!!就是最高容度值减去最低33.5(因为高光爆表,所以XT1动态范围极限值大到 你不可知无法算,所以你就不要撒谎造谣了)。明白么?懂了么?用脑子!!!!

其实旁观者很多人都明白了。


好的。谢谢。我自己再学习一下。

我也去研究一下黑名单吧,我也不知道我怎么招惹到你了,惹你如此不恭。怎么你看谁都跟敌人一样,天天炸着毛。
[23 楼] 雪丁哥 [泡菜]
15-3-3 13:15
不是众说纷纭,也不是你不懂中国话,而是是否心歪、脑歪、嘴歪的问题。你的存在同样提醒所有人:信论坛不是道德问题,是智力问题!!!

你列的是dpreview的jpg动态范围测试的结果,看看在阴影色调“soft”的容度值(33.5),与我贴图里超界爆表的DR400,之间的差值叫“动态范围”,  你认为动态范围是大还是小???只要你不心歪、脑歪、嘴歪,会说正确话的。

当然,你可能不懂,菜鸟而已。那么可以告诉你教育你,你图里暗光容度值比如富士xt1的极限值33.5,是个默认测试条件下的相机预设的值,非常简单,非常简单地,你提高曝光量,这个最低值还要低得多,这个值是可变的。决定细节的其实是动态范围,而富士最大动态范围一点都不小!!!!就是最高容度值减去最低33.5(因为高光爆表,所以XT1动态范围极限值大到 你不可知无法算,所以你就不要撒谎造谣了)。明白么?懂了么?用脑子!!!!

其实旁观者很多人都明白了。

最后的狼 发表于 2015-3-3 09:38
雪丁哥:

那个帖子我也在看,众说纷纭,不太喜欢看吵架。《求解,为啥富士拍不出凝重沧桑感,简单说和单反比较显得 很单薄(求雪丁别来) --澳洲GR 》 /thread-1365730-1-1-1.html  我也在看,dpreview对x系列相机的测试,我也看了。http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1

我特地将我现在拥有的 FUJI XT-1,XPRO-1,我倾向的NIKON DF,我曾经拥有过也常用的CANON 5DIII做了对比,很抱歉,我英文不太好,不过我从图形来看,在动态范围都设置为100%及增强关闭的情况下,FUJI XT1在暗部没什么优势,远不如XPRO-1。

我觉得用科学的方法,用图形,用数字说话,比瞎吵架有意义的多。


本帖最后由 雪丁哥 于 2015-3-3 13:19 编辑

[22 楼] 最后的狼 [资深泡菜]
15-3-3 09:38
雪丁哥 发表于 2015-3-2 16:36
去学习这个帖子里关于宽容度、动态范围的讨论和简单技巧!加强思维能力。

/thread-1423926-1-1-1.html


雪丁哥:

那个帖子我也在看,众说纷纭,不太喜欢看吵架。《求解,为啥富士拍不出凝重沧桑感,简单说和单反比较显得 很单薄(求雪丁别来) --澳洲GR 》 /thread-1365730-1-1-1.html  我也在看,dpreview对x系列相机的测试,我也看了。http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1

我特地将我现在拥有的 FUJI XT-1,XPRO-1,我倾向的NIKON DF,我曾经拥有过也常用的CANON 5DIII做了对比,很抱歉,我英文不太好,不过我从图形来看,在动态范围都设置为100%及增强关闭的情况下,FUJI XT1在暗部没什么优势,远不如XPRO-1。

我觉得用科学的方法,用图形,用数字说话,比瞎吵架有意义的多。

本帖最后由 最后的狼 于 2015-3-3 09:38 编辑

[21 楼] 最后的狼 [资深泡菜]
15-3-3 08:55
笨笨小兔子 发表于 2015-3-3 08:20
你说得对!
那就机内暗部设置一下,或借助滤镜,或后期处理一下。


嗯。我对器材一直都是半知半解,比较懒,不愿意测试,呵呵,这毛病得改改,确实是要熟悉自己的器材。最近这段时间,才意识到我对前期和后期的轻视,给我带来了那么多不确定性。

[20 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
15-3-3 08:20
最后的狼 发表于 2015-3-2 16:25
XP1在暗部,表现远远比XT1好,高光XT1好一些。在同样的设置下。

你说得对!
那就机内暗部设置一下,或借助滤镜,或后期处理一下。
[19 楼] shawow [泡菜]
15-3-2 23:30
有种宾得画大饼的感觉。
[18 楼] 追光靓影 [泡菜]
15-3-2 17:50
HeelToe 发表于 2015-3-2 04:46
节译一段:
One thing that Fujifilm used to be known for in the days of film was relatively compact, medium format cameras. Do you think there’s an opportunity for you in medium format digital?
过去富士以生产相对紧凑的中幅相机而闻名。你有没有觉得富士在数码中幅方面有机会?

Our R&D department are continuing their research, and we’re not ignoring opportunities in large format. At the moment we’re focusing on APS-C because we’re heavily committed to the lens roadmap, and there a lot of things we need to do, such as develop higher-resolution APS-C sensors and more powerful processors, and that’s a major project. But in the future I continue to say that we don’t deny there are opportunities in medium format. A lot of customers want us to challenge in that space.
我们的研发部门一直在工作,我们也没有忽视大感光器方面的机会。目前,我们的焦点在aps-c上,因为我们在努力发展镜头群,并且有很多事情要做,比如开发高分辨率的aps-c芯片和更强大的处理器,这是最重要的工作。但是,在将来,我们不会拒绝中画幅方面的机会。有很多 ...

翻译很好,比雪丁强太多了,雪丁过来好好向人家学学。