色影无忌

你们都在抖像素，x3抖抖又如何？
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[1 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-27 19:54
奥巴EM5 mark ii，抖八次半颗像素，像素从1600w搞成了4000w。

理光宾德全副抖四抖，抖一颗像素，总像素不变，但是消除了猜色，抖成个高解像，全色彩成像。

sony的IMX-189AEG SENSOR位移滤镜三次法，也抖成专利了。

你们各家都在抖啊抖的，x3能不能抖抖呢？

x3的高像素之旅，走到现在遇到颈瓶了，首层像素越高，二层三层的彩色分辨率越低，最后没招都人为放大四倍了。

换个思路，x3也抖抖，就抖四下半颗像素，老x3半幅抖成个1000w，美林抖成个半幅4500w，q机抖是能抖，效果会如何没想明白。

他们各家的抖，虽然是全色彩了，高解像了，高像素了，但是有2个毛病是必须的，一个是比x3要慢，一个是成片全都是HDR效果。

但是x3的抖会是；宽容度提高了，色彩和色彩过渡不变，像素上来了，慢就慢到底认了，不抖时不还是x3么。
本帖最后由 X3er 于 2015-3-27 19:57 编辑

[54 楼] zwg_sh555 [陈年泡菜]
15-3-30 17:31
X3er 发表于 2015-3-30 11:40
嗯，要不您老哥入个sd1m吧。X3三千萬像素，全幅还可以，半幅下二层的彩色分辨率跟不上啊，美林都到头了。适马已经明确全幅没戏了。还有可能就是跟踪下平面x3的进展。


真是有點遺憾！
[53 楼] 海纳人 [资深泡菜]
15-3-30 17:01
eazo 发表于 2015-3-30 15:47
在半导体没有跨越式发展的情况下，只有这种方法才能解决入射光线的问题。

死马现在不是什么数据量大处理不了，其实是是解决不了曝光问题。就算Sony那种曲面传感器搞定了，现有的SA口镜头可以说没有一个能用的。以此推论，新做一个类645D/Z一样的系统，更容易解决问题。


这样想想这真的还是条出路。
[52 楼] 海纳人 [资深泡菜]
15-3-30 16:57
X3er 发表于 2015-3-30 15:27
理论上x3既然能出片子,每层都同时位移半颗像素4次,也同msk一样是每层都抖出高像素的.适马的技术水平不可能实现我理解,也没指望,很可能咱们也就能玩玩手上的x3,再观望一下平面x3是否能实用化。期待宾德全幅出来后高解像功能与x3的比对。


是啊，我也希望他们能搞出来，到时就有新东西玩了，。
[51 楼] eazo [泡菜]
15-3-30 15:47
海纳人 发表于 2015-3-30 15:02
这倒是一条出路，不知适马有没有这个魄力，。


在半导体没有跨越式发展的情况下，只有这种方法才能解决入射光线的问题。

死马现在不是什么数据量大处理不了，其实是是解决不了曝光问题。就算Sony那种曲面传感器搞定了，现有的SA口镜头可以说没有一个能用的。以此推论，新做一个类645D/Z一样的系统，更容易解决问题。
[50 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-30 15:27
海纳人 发表于 2015-3-30 15:09
抖半颗像素来提高像素，理论上是对的，但不太可能。X3本来有很多问题，现加上抖动的速度问题，这个对适马来说太难了。

理论上x3既然能出片子,每层都同时位移半颗像素4次,也同msk一样是每层都抖出高像素的.适马的技术水平不可能实现我理解,也没指望,很可能咱们也就能玩玩手上的x3,再观望一下平面x3是否能实用化。期待宾德全幅出来后高解像功能与x3的比对。
[49 楼] 海纳人 [资深泡菜]
15-3-30 15:09
X3er 发表于 2015-3-30 14:40
奥巴EM5 markii是抖八次,每次抖半颗像素,前4抖是抖出真彩,后4抖是抖出高像素。这个与宾德的4抖不同,宾德的3600万像素是不变的，抖一颗像素是等于连拍，但是是全色彩了。奥巴1600w抖出的高像素4000w，画面大小确实是变大的4000w(参见此机的出片规格和高像素图)。抖半颗像素能大大提高总分辨率和总像素，这个原理该兄没理解。我前面说了，想x3抖4抖，抖半颗像素来提高像素。为什么会抖成万花筒和糨糊，该兄和d50fans没从原理上说明x3就是不能抖。


抖半颗像素来提高像素，理论上是对的，但不太可能。X3本来有很多问题，现加上抖动的速度问题，这个对适马来说太难了。
[48 楼] 海纳人 [资深泡菜]
15-3-30 15:02
eazo 发表于 2015-3-30 13:31
做645D/Z那种中画幅残幅。


这倒是一条出路，不知适马有没有这个魄力，。
[47 楼] 该人员 [资深泡菜]
15-3-30 14:56
X3er 发表于 2015-3-30 14:40
奥巴EM5 markii是抖八次,每次抖半颗像素,前4抖是抖出真彩,后4抖是抖出高像素。这个与宾德的4抖不同,宾德的3600万像素是不变的，抖一颗像素是等于连拍，但是是全色彩了。奥巴1600w抖出的高像素4000w，画面大小确实是变大的4000w(参见此机的出片规格和高像素图)。抖半颗像素能大大提高总分辨率和总像素，这个原理该兄没理解。我前面说了，想x3抖4抖，抖半颗像素来提高像素。为什么会抖成万花筒和糨糊，该兄和d50fans没从原理上说明x3就是不能抖。
确实没理解，我一直以为抖是为了不猜色。
[46 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-30 14:40
该人员 发表于 2015-3-30 13:18
msk可以抖出真彩，所谓的1600万抖成4千万，意思应该与x3的4600万一样，论画面大小还是一千五六百万的大小才对。x3已经是真彩了，只能多抖出最外围一圈的像素数据，圈里的像素等于连拍了几遍，没啥意义。又想了想，其实比连拍过分，您说得对，想想还真的是万花筒，不是连拍的效果，一个像素记录了几个不同位置的数据，没法成像了。

奥巴EM5 markii是抖八次,每次抖半颗像素,前4抖是抖出真彩,后4抖是抖出高像素。这个与宾德的4抖不同,宾德的3600万像素是不变的，抖一颗像素是等于连拍，但是是全色彩了。奥巴1600w抖出的高像素4000w，画面大小确实是变大的4000w(参见此机的出片规格和高像素图)。抖半颗像素能大大提高总分辨率和总像素，这个原理该兄没理解。我前面说了，想x3抖4抖，抖半颗像素来提高像素。为什么会抖成万花筒和糨糊，该兄和d50fans没从原理上说明x3就是不能抖。 本帖最后由 X3er 于 2015-3-30 14:48 编辑

[45 楼] eazo [泡菜]
15-3-30 13:31
海纳人 发表于 2015-3-30 13:22
三层X3的还有个难题是边角问题，幅面越大问题越严重。就是半幅目前也无解，如适马解决不了这问题，美林真的要到头了。平面x3虽然没有这问题，但像素高速移动技术上还是很难实现的。
做645D/Z那种中画幅残幅。
[44 楼] 海纳人 [资深泡菜]
15-3-30 13:22
X3er 发表于 2015-3-30 11:40
嗯，要不您老哥入个sd1m吧。X3三千萬像素，全幅还可以，半幅下二层的彩色分辨率跟不上啊，美林都到头了。适马已经明确全幅没戏了。还有可能就是跟踪下平面x3的进展。


三层X3的还有个难题是边角问题，幅面越大问题越严重。就是半幅目前也无解，如适马解决不了这问题，美林真的要到头了。平面x3虽然没有这问题，但像素高速移动技术上还是很难实现的。
[43 楼] 该人员 [资深泡菜]
15-3-30 13:18
D50fans 发表于 2015-3-30 08:59
X3用了这多年到头来还是不懂X3的原理，X3要是抖还不抖成万花筒啦
msk可以抖出真彩，所谓的1600万抖成4千万，意思应该与x3的4600万一样，论画面大小还是一千五六百万的大小才对。x3已经是真彩了，只能多抖出最外围一圈的像素数据，圈里的像素等于连拍了几遍，没啥意义。又想了想，其实比连拍过分，您说得对，想想还真的是万花筒，不是连拍的效果，一个像素记录了几个不同位置的数据，没法成像了。 本帖最后由 该人员 于 2015-3-30 13:21 编辑

[42 楼] 该人员 [资深泡菜]
15-3-30 13:06
给点儿阳光 发表于 2015-3-30 12:34
我最近在想，其实msk貌似也可以不msk，把四个像素当作一个像素处理，四合一，就是单“像素”全色彩了，可以出有效像素1/4大的图，不猜色，也不用抖，完全是固件功能，不影响硬件设计
诺基亚的纯景技术好像就是这个意思。
[41 楼] 给点儿阳光 [泡菜]
15-3-30 12:34
我最近在想，其实msk貌似也可以不msk，把四个像素当作一个像素处理，四合一，就是单“像素”全色彩了，可以出有效像素1/4大的图，不猜色，也不用抖，完全是固件功能，不影响硬件设计
[40 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-30 11:40
zwg_sh555 发表于 2015-3-30 11:10
我還在等X3三千萬像素左右的機器，可能近期是無望了。

嗯，要不您老哥入个sd1m吧。X3三千萬像素，全幅还可以，半幅下二层的彩色分辨率跟不上啊，美林都到头了。适马已经明确全幅没戏了。还有可能就是跟踪下平面x3的进展。 本帖最后由 X3er 于 2015-3-30 11:41 编辑

[39 楼] zwg_sh555 [陈年泡菜]
15-3-30 11:10
我還在等X3三千萬像素左右的機器，可能近期是無望了。
[38 楼] ship_one [泡菜]
15-3-30 11:03
在RAW情况下，通过SPP处理转换为jpg时直接选2倍输出，画质可以和msk的比吧，这样抖不抖一样。
[37 楼] xuyifanasd [泡菜]
15-3-30 09:55
除了抖。全局电子快门，也是平面x3的技术要点。解决不了全局电子快门，就没法解决始终要拍好几张的问题……
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[36 楼] fut888 [泡菜]
15-3-30 09:52
dp系列出全副就够了，说到底还是sigma技术太弱浪费了x3
[35 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-30 09:24
D50fans 发表于 2015-3-30 08:59
X3用了这多年到头来还是不懂X3的原理，X3要是抖还不抖成万花筒啦

探讨而已。用理论如何证明x3不能抖，我这水平不够，才发帖问问
[34 楼] D50fans [资深泡菜]
15-3-30 08:59
X3用了这多年到头来还是不懂X3的原理，X3要是抖还不抖成万花筒啦
[33 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-30 08:33
hyacinthy 发表于 2015-3-30 07:37
抖像素有瓶颈，只能拍完全静止的物体，而且必须上架

单层msk抖像素,静物,上架不说,不用这个功能时,就是玩msk,不甘心啊

要是x3能抖,不用这个功能时,玩的还是x3
[32 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-30 08:26
该人员 发表于 2015-3-30 08:13
x3只能抖出多一圈的像素，圈内的像素本来就是“真彩”了，抖一次就是重复采集一次。

我说的抖四下半颗像素,就是不抖色彩,低像素变成高像素
[31 楼] 该人员 [资深泡菜]
15-3-30 08:13
x3只能抖出多一圈的像素，圈内的像素本来就是“真彩”了，抖一次就是重复采集一次。
[30 楼] hyacinthy [泡菜]
15-3-30 07:37
抖像素有瓶颈，只能拍完全静止的物体，而且必须上架
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[29 楼] 森林中的蘑菇 [泡菜]
15-3-29 21:48
海纳人 发表于 2015-3-28 21:50
这就要看能不能提高移动速度，如能实现微秒内精确微米移动，那就有实用性了。据说下一代的能实现手持拍摄。
扯,接着扯。
[28 楼] 海纳人 [资深泡菜]
15-3-28 21:50
森林中的蘑菇 发表于 2015-3-28 21:40
取代x3了么？


这就要看能不能提高移动速度，如能实现微秒内精确微米移动，那就有实用性了。据说下一代的能实现手持拍摄。
[27 楼] 森林中的蘑菇 [泡菜]
15-3-28 21:40
海纳人 发表于 2015-3-28 14:46
如果能抖也没有必要X3了。像素精确微米移动和大量的数据处理，这技术含量比X3的要高的多了，而且能解决X3的基本问题。如果能提高速度，实现实用性，完全有可能取代X3。适马没有这个能力，也不应该做，适马主要适做镜头的。
取代x3了么？
[26 楼] X3er [资深泡菜]
15-3-28 19:04
海纳人 发表于 2015-3-28 14:46
如果能抖也没有必要X3了。像素精确微米移动和大量的数据处理，这技术含量比X3的要高的多了，而且能解决X3的基本问题。如果能提高速度，实现实用性，完全有可能取代X3。适马没有这个能力，也不应该做，适马主要适做镜头的。

看来大家准备全幅x3的预算，要用来玩成熟后的平面x3了