dsli111 发表于 2016-5-19 14:35
首先lz发帖讨论14饼，我比较深度用过，我发表的我的观点是真实的使用感受，也没用对人有任何褒贬。而且您的13,14楼，和08朋友的26,28楼就是典型的我说不满意14饼地方，高亮部分很容易曝掉，没细节了。如果lz发帖说和你不一样观点不可以发，我肯定不会发。
之所以跟帖是很看不惯lz这种方式，和你观点不一样先是一通帽子扣过来，什么没有修养，没有精神境界，低俗，假惺惺的，拍些令人作呕作品。lz你只是和其他人一样的摄影爱好者，没有任何权威把自己的观点作为标准来评价贬低别人。那些毒舌的话其实谁都能张口就来，贬你也是一样。但有意思吗。
在多说就更没意思了，我还是那观点就事论事

坐看闲云 发表于 2016-5-19 14:11
我觉得这样争论是没有意思了，我说过器材好不重要吗？现在的话题是讨论14饼，我说这是个好头，你偏偏说这头不行。
当然我觉得以自己水平也觉得14饼很多不足，与你不同的是，我选择坚持用14饼拍下去，你是选择了15饼。
心民老师说没有入门相机，但也没有说过一定要用最好器材，GM1S+14饼就是心民老师推荐的，我觉得拍的不行，估计我没理解心民老师用意，所以一直坚持下去。当时我问心民老师是否改15，他说没有必要去比较画质，心民老师自己也用14饼的。

dsli111 发表于 2016-5-19 14:01
什么是形式不知道？就是区别于内容的表现形式，构图了，用光了，曝光了，焦距了，画质了以及延伸到相关的相机了，镜头了，底大小了。。。
lz最好就事论事，别动辄把和人格有关的评价挂在嘴上，那还怎么一起玩耍了，就是说说14饼而已，lz题目也是，有那么深奥吗
另外比喻太多就容易出来不恰当比喻，可能自己还不觉得
你老兄崇拜的关心民老师还说没有初学者相机呢
你说不清楚形式和内容就难怪了，所以还是往一块搅和。再强调一次：喜欢好器材和拍的照片内容、人的修养没什么此消彼长的必然联系。
说句抬杠的话按你老兄逻辑那些好相机镜头都卖给了没有修养，没有精神境界，低俗，假惺惺的，拍些令人作呕作品的人呗，和你老兄行为观点不一样的不就是这评价吗。
而只有用普通设备拍出才是神来之作，流传后世

坐看闲云 发表于 2016-5-19 12:18
什么是形式？我估计没有人能说清楚吧。修养不深，那种形式也是低俗的。就象写不好字的，给他再高级的特级宣也是张废纸。能写好字的，那怕是毛边纸也是精品。当然并不是说不要好宣纸，好的宣纸更能发挥作者的思路，并且能流传后世。
都是学习阶段，就象学画画的没必要一开始就要用上等的画具，普通的都能学好。学好了，要创作，按方便选择好一些的纸笔和颜料。觉得这张画可以流传后世了，就要最好的画具。那些一开始作画就用好画具的，基本就不是学画画，或者只是随便玩玩，但贪图一画出来就是好画。
摄影最重要的是精神境界，人在某种特定环境下拍什么都好，即使用普通相机都好象是神来之作。当然并不是说形式不重要，但人在特定境界，觉得形式好象并不存在，无所谓，就象热恋中的人随便说几句都是诗一样，词句美不美都不重要了，关键是感情是不是真。人文摄影或许就是如此，人假惺惺的，再美的东西那就是假的，即使光影再美，色彩味道再好，那也是令人作呕的假东西。真真投入了，形式可有可无，就象热恋中的人，不需要你说得好听，只要说的是真话。现在摄影假惺惺太多了，浮光掠影，没有什么真正动人的作品。
如果说要当将军，那什么是将军。胶片的味道是最好的，就好象写书画认为徽墨最正宗一 ...

强叔 发表于 2016-5-19 13:15
都有道理，每个人的平衡点不同而已。有人热衷于榨干设备的最后一滴潜力，有人坚决不让设备成为木桶的短板。不管怎么说，好的设备给你更多发挥的空间，玩得开心就好！

dsli111 发表于 2016-5-19 11:39
形式和内容是照片的两个方面，不存在此消彼长，好的照片应该内容和形式俱佳，没必要谈论镜头、相机、画质就是不重内容，这和不想当将军的士兵就不是好厨子一样不符合逻辑吧
lz说的人文摄影只是众多题材中的一种，特别是业余玩说白了是给自己拍的，只要happy，不存在拍哪个题材眼光就高其它就低的问题。
说到体积，徕卡好像还没有一个14饼那样体积的，我估计那体积可能就做不出徕卡了。用徕卡拍人文的也比比皆是吧

坐看闲云 发表于 2016-5-19 09:07
我入M43的初衷就是想要一个象手机一样，拿出来就可拍的相机，所以GM1S+14定做到了。当然我不反对用15定，那是另一回事。
我觉得自己没有领会什么是人文摄影，包括很多人都没有领会，到了论坛象入相机魔似的，真的有点发烧了
很少考虑如何去拍，人文摄影最重要的故事内容，但少有人在考虑，整天琢磨画质如何。评图也如此，油光发亮的内容再烂都是好片，相反在琢磨内容，画质差一点的就看不上眼了，我觉得这是人的眼光有问题，不是相机有问题。
GM1S+14定是最低调的组合，很近距离拍就象拿手机一样，甚至比手机还低调，因颜值没有手机高，所以多数场合没有人注意我。我用45定就不一样了，好在远拍也不容易引起人注意。DP1M画质一流，但连拍的话会卡死，所以这相机我一般是用于有目标的拍摄，不太用于随身拍，普通的小品没必要拍得象大片似的。
其实14定在光线好的情况下出片是不错的，光线不好，转黑白就行，14的黑白片是很有看头的。我在论坛为什么少处理成黑白，一是学习后期，二是在测试该机色彩能力，如果按作品的话转黑白就行，人文片黑白很有魅力，但这种片发这里少有人看，到这里来的人都是看相机镜头怎么样的，黑白就看不出相机镜头能力了。
人的境界没有到，后期也处理不好，所以把片子 ...

014011108 发表于 2016-5-19 08:30
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dsli111 发表于 2016-5-19 00:54
14饼有过，那是在12定，17糕和15还没出来的时候。
它体积、价格没话说，但别和其它三个头比，各方面都不在一个档次。我也是28mm爱好者，如果它是15，我肯定不会买后来的17，12倒可能还会上
14饼光圈，畸变就不说了，色彩反正要后期。对它最不满意的是它微反差，高光容易死白和质感表现不佳都源自于此，171.8不见得比它锐但就感觉细腻，看着舒服，后期余地也大一些似的。它更不像12用着放心
其实大部分人不是像lz那样拍所谓人文，我也是，所以没体会15比14就长那么一点会影响有多大，至少眼下如果我有那个预算一定会选15而不是14。我两次买15都没买成，用同样价格进了dp1m和dp2m
14拍肯定是能拍，套头也能拍。但我是不相信狗头拍牛片那套，有了12定以后再用14，拍出片就常想：如果这个用12拍呢会怎样

BOTAK_WAI 发表于 2016-5-19 00:00
光线好时失光没那么严重。
室内光线不好时，又刚好是浅色背景才明显。

坐看闲云 发表于 2016-5-18 23:43
f2.5时暗角倒没注意，我经常用最大光圈，下次比较一下。

BOTAK_WAI 发表于 2016-5-18 23:33
14饼长期当镜头盖，小巧对焦又快。

不介意紫边，不介意畸变，不介意色彩。(都可后制解决)

如没必要绝对不用f2.5，暗角太严重，通常都挂f2.8。风光就f5.6，超焦距就f8。

好希望有14饼的体积和光圈和对焦性能的18mm和22mm。

buddhamio 发表于 2016-5-18 21:27
觉得这头拍黑白挺好，尤其在松下高反差动态黑白模式下。彩色总觉得色彩不生动，有点硬，而且画面感觉平。如果只拍黑白也值了，毕竟是广角，配gm1s扫街合适。

niaoooooooo 发表于 2015-9-9 11:20
还没有尝试过拍人，虽然我更中意15 1.7，但是钱包跟不上，觉得挂机的话 14的光圈小了一点。