色影无忌

禄来CR200 vs 富士RDP3 （非专业胶片测试）
1955 47
[1 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-11 17:53
      胶片时代的摄影杂志都有不少喜闻乐见的胶片测试，Rollei Digibase CR200彩色反转片面市久已，但似乎没有人做过AB对比测试。关于CR200的背景，有人说是AGFA RSX200的马甲，是禄来收购爱克发的生产线用同种乳剂在比利时复产的，但在禄来官网查不到CR200胶卷(2015.10)，B&H上的两卷装也已停产。也有一说禄来CR200就是AGFA Avichrome 200，这是一款200度的航空反转片。相关技术资料详见链接：

AGFA Avichrome 200 (据传是禄来CR200的真身)：
http://www.agfa.com/sp/global/en/binaries/AVIPHOT%20CHROME%20200_tcm611-42591.pdf

富士RDPIII：
http://www.fujifilm.com/products/professional_films/pdf/provia_100f_datasheet.pdf

既然是非专业测试，本人只能实事求是，公布测试背景和条件，仅供参考：
胶卷-新鲜的，2016年到期，拍摄前-13度雪藏，拿出室温解冻12小时后装片，一天内拍完，3天后拿去冲洗。
机身-尼康FE2装富士RDP3，尼康FM2装禄来CR200
镜头-三阳12鱼眼，尼康AF24 2.8,  尼康AIS50 1.2，两台机身共用一个镜头，拍完一个场景拆下来再装上另一台。
翻拍-尼康D3300， 尼康85DX微距，4x5LED观片器。白平衡对着LED校准后jpg直出，缩图水印上传。

感受CR200：
1. 片基薄，摸在手上明显比RDP薄一截，寒冬暴力过片可能会断片？
2. 颗粒粗，十年前本人用过爱克发CT100反转片，浅尝则止，皆因ISO不足额，颗粒偏粗。禄来CR200的RMS达到12，比富士RXP的11还要高，远不及富士RDP3的8细腻。
3. 反差小，暗部层次丰富，阳光下大光比场景的层次比RDP3丰富，暗部细节可见，但仍不如现在CMOS的数码单反。
4. 色温暖，阴天拍都像加了雷登85，可能夸张了点，但绝对比雷登81A黄；更变态的是，连白白的日光灯都能毫无悬念拍出黄来。
5. 倒易差：长时间曝光的倒易率明显不如RDP3准确，在1秒时开始出现欠曝情况，30秒长曝时估计欠曝2档。想想航空片是不需要长曝的，也就明白了。

一句话：廉价玩具片，用新胶卷拍老照片的效果的最佳选择！另外反差小颗粒粗适合复古人像！

本帖最后由 iliyi42 于 2015-10-11 17:59 编辑

[48 楼] iliyi42 [泡菜]
24-9-2 23:02
eshare 发表于 2024-08-25 15:27
最喜欢的弱光下专用正片，仅限135的，冰箱里冻了6年多了，感觉一点没衰减。...

美片
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[47 楼] eshare [泡菜]
24-8-25 15:27
最喜欢的弱光下专用正片，仅限135的，冰箱里冻了6年多了，感觉一点没衰减。
[46 楼] MAXJYJ [泡菜]
16-1-24 12:05
Luft 发表于 2015-10-14 06:44
谢谢楼主的对比！

RDP是我的最爱，人像、小品、微距包括风光（RVP50更好但不方便手持）都胜任
用了十几年，中间也找过替代品，RS...
ct100是富士代工的？感觉不错啊
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[45 楼] sturmgewehr44 [泡菜]
16-1-23 23:28
cr200片基确实薄，但是非常坚韧，更不可能会拉断！你试试用手撕，其他卷很容易就能扯烂，cr200以及禄来的其他卷几乎不可能撕烂！
[44 楼] Leica味 [泡菜]
15-11-5 17:21
烂奔 发表于 2015-10-14 23:54
用数码相机拍胶卷？
这样做是干啥？

拍出来的东西跟胶卷的本来面目差了十万八千里


不能简单这么说，我自己前一阵子反转片翻拍，各个环节做到标准
可以做到屏幕观看与观片器肉眼看反转片感受极其相似，色彩层次几乎一样。
[43 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
15-11-3 07:33
支持楼主探索新胶卷！禄来CR200反转片还是( ^_^ )不错的
[42 楼] ss5801 [泡菜]
15-11-1 17:33
根据fuji的描述文件所云RDP3在128s-1/8000s内无需曝光补偿，用来拍长曝特别方便
[41 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
15-11-1 13:21
總是一個人走在昆侖山 发表于 2015-10-21 17:05
支持楼主探索新胶卷！禄来CR200还是( ^_^ )不错嘛
禄来CR200来砸坑来啦
[40 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
15-11-1 13:19
砸坑来啦禄来CR200 反转片
[39 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-22 22:19
禄来的亮部过渡优于数码和富士，但暗部过渡是数码的最好，禄来菲林的优势是高光过渡，类似负片的特性。
[38 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-22 22:17
禄来的高光和暗部细节比富士多，富士的高光容易死白，数码味浓。禄来的密度(横坐标有效长度)不如富士，但宽容度高于富士，中间调的细节比富士丰富（阴影面积大），直方图左右两端趾部的坡度比富士平缓，拍人像时过渡更好。即使是正午时分这种垃圾光线下拍人像也无惧，这是富士不敢想象的。
[37 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-22 22:16
禄来的高光和暗部细节比富士多，富士的高光容易死白，数码味浓。禄来的密度(横坐标有效长度)不如富士，但宽容度高于富士，中间调的细节比富士丰富（阴影面积大），直方图左右两端趾部的坡度比富士平缓，拍人像时过渡更好。
[36 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
15-10-21 17:05
支持楼主探索新胶卷！禄来CR200还是( ^_^ )不错嘛
[35 楼] 崛起888 [泡菜]
15-10-18 18:54
屎了，还买了5卷放冰箱，买之前就听说黄，没想到黄成这样
[34 楼] dying [资深泡菜]
15-10-18 18:19
iliyi42 发表于 2015-10-16 12:31
感觉RDP很冷，不会偏黄啊，哪怕是用尼康那些很黄的头。富士一向都是小清新的冷白高反差，连撕拉片fp100c相纸也是如此。可能冲洗问题？...


不是冲洗问题，差不多是国内最好的冲洗了
我说的有点偏黄是相对，观感上没rvp颜色正
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[33 楼] amn727 [泡菜]
15-10-17 20:14
iliyi42 发表于 2015-10-16 22:38
确实50iso是一个失着，看某宝销量就知道远不如100的，我刚入了一些RVP100，有点后悔了，有机会再来AB测一下， 另外RVP100F是否真如RDP那般平淡？


国内一个淘宝销量能决定一款胶卷的成败？
RVP 50是不可替代的，rvp50和rvp100的色彩都有差异，更别说rdp了，风格方面rvp50是不二的选择
[32 楼] Luft [陈年泡菜]
15-10-17 17:23
iliyi42 发表于 2015-10-16 22:38
确实50iso是一个失着，看某宝销量就知道远不如100的，我刚入了一些RVP100，有点后悔了，有机会再来AB测一下， 另外RVP100F是否真如RDP那般平淡？

RVP50实际感光度还只有40，是个架子卷，但效果不是两种RVP100能够替代的
和我同样观点的人不在少数，所以它能够复产且保持到现在

RVP100F的色彩介于RDP和RVP50之间，不能说平淡
记得已经全面停产了，确实也没有太大存在的价值 本帖最后由 Luft 于 2015-10-17 17:24 编辑

[31 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-16 22:38
Luft 发表于 2015-10-16 22:19
由于RVP50不方便手持，也对两种RVP100寄予厚望，但结果都不满意
动态范围不如50，色彩没有50漂亮，胶片味也差一些

确实50iso是一个失着，看某宝销量就知道远不如100的，我刚入了一些RVP100，有点后悔了，有机会再来AB测一下， 另外RVP100F是否真如RDP那般平淡？
[30 楼] Luft [陈年泡菜]
15-10-16 22:19
iliyi42 发表于 2015-10-16 20:29
敢问资深对于RVP 50 和100（不带F那个）的差别如何？Ken Rockwell说50那个只是暗部更黄，色浓度差不多，颗粒稍粗rms9对比100那个是rms8，是否如此？

由于RVP50不方便手持，也对两种RVP100寄予厚望，但结果都不满意
动态范围不如50，色彩没有50漂亮，胶片味也差一些
[29 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-16 20:39
烂奔 发表于 2015-10-14 23:54
用数码相机拍胶卷？
这样做是干啥？

拍出来的东西跟胶卷的本来面目差了十万八千里

即使校准了白平衡，拍出来的禄来确实比肉眼看更黄，要对比测试，我用light table翻拍还算比较直观公正的，最好的方式是并排着上120片夹，用哈苏扫描来对比。但说句难听的，哈苏出来的3f raw文件，清晰度是完胜，但层次并不比如今的数码机拍出来的可调性好，毕竟哈苏X也是2006的产品了，相关的AB测试我是做过的，就不上传以免犯众憎了。
[28 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-16 20:31
dying 发表于 2015-10-14 20:37
我现在都不想用rdp了，感觉这卷可以用数码代替了
同场景同家店冲洗，rvp的色彩正多了，rdp略有点黄？换了好几家冲洗店都是这个倾向

感觉RDP很冷，不会偏黄啊，哪怕是用尼康那些很黄的头。富士一向都是小清新的冷白高反差，连撕拉片fp100c相纸也是如此。可能冲洗问题？
[27 楼] iliyi42 [泡菜]
15-10-16 20:29
Luft 发表于 2015-10-14 14:44
谢谢楼主的对比！

RDP是我的最爱，人像、小品、微距包括风光（RVP50更好但不方便手持）都胜任
用了十几年，中间也找过替代品，RSX100是唯一收获
除了颗粒粗其他都不错，价格只有RDP的一半，可惜停产了
现在除了禄莱反转还有个富士代工的爱克发反转，貌似还不如当年的RSX100，而且并不便宜

选择很少了，但只要有RDP和RVP50用，感觉也够了

敢问资深对于RVP 50 和100（不带F那个）的差别如何？Ken Rockwell说50那个只是暗部更黄，色浓度差不多，颗粒稍粗rms9对比100那个是rms8，是否如此？
[26 楼] 爱影光随 [资深泡菜]
15-10-16 14:55
支持这样的对比测试！
[25 楼] 烂奔 [资深泡菜]
15-10-14 23:54
用数码相机拍胶卷？
这样做是干啥？

拍出来的东西跟胶卷的本来面目差了十万八千里 本帖最后由 烂奔 于 2015-10-14 23:58 编辑

[24 楼] dying [资深泡菜]
15-10-14 20:37
我现在都不想用rdp了，感觉这卷可以用数码代替了
同场景同家店冲洗，rvp的色彩正多了，rdp略有点黄？换了好几家冲洗店都是这个倾向
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[23 楼] 肉牛 [资深泡菜]
15-10-14 20:18
踏实用RDPIII吧
[22 楼] Luft [陈年泡菜]
15-10-14 14:44
谢谢楼主的对比！

RDP是我的最爱，人像、小品、微距包括风光（RVP50更好但不方便手持）都胜任
用了十几年，中间也找过替代品，RSX100是唯一收获
除了颗粒粗其他都不错，价格只有RDP的一半，可惜停产了
现在除了禄莱反转还有个富士代工的爱克发反转，貌似还不如当年的RSX100，而且并不便宜

选择很少了，但只要有RDP和RVP50用，感觉也够了
[21 楼] abi0 [泡菜]
15-10-13 17:54
还是老品牌的质量好喔！
[20 楼] 乘涛载雪 [陈年泡菜]
15-10-13 10:20
dying 发表于 2015-10-12 18:16
AGFA RSX200是比较黄，不过比楼主的这个要好点

RSX200没用过，RSX50倒是用过不少，平实不夸张，不偏不倚，是我拍建筑之类最爱