胶、数双修谈胶片——粗浅抛砖
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[98 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-19 15:37
熊师傅好
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[97 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-19 15:36
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[96 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
16-2-17 08:51
补充一下:根据我的切身体会,老相机,因为年代或者操纵失误,可能会出现故障。还需要找到可靠的修理师傅。
[95 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-13 16:38
熊师傅小熊影友节日好。
h
[94 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-13 16:36
hh
[93 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-13 16:36
hhh
[92 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-2-7 13:49
单修胶片,年味儿片
Fujicolor Superia X-TRA 400 + Cosina-Voigtlander 50 f1.5
[91 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-2-7 10:31
猴年欣喜
[90 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-1 14:19
祝熊师傅、小熊影友小年快乐。
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[89 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-1 14:18
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[88 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-2-1 14:18
熊看 发表于 2016-1-31 20:23
混兄,我刚从外地拍活回来累得像那啥
想到老兄整天在外面拍摄、后期那是难得胖起来的。


还得说熊师傅。
[87 楼] 上局新长 [泡菜]
16-1-31 21:36
熊看 发表于 2015-12-9 17:07
注意:本文已在专业刊物上发表,请勿他用。

《 胶、数双修谈胶片 》——本文仅为入门级开篇,供各位讨论完善。

胶片、数码“双修”已然成了当下非常时髦的举措,这个“双修”特指玩儿了几年数码相机又想体验一下胶片效果的影友,他们大都具备了基本的摄影常识和拍摄经验,已经不再满足于全自动数码相机的单调和直白,更想亲手体验一下操作传统胶片相机的繁琐、期待、惊喜、还有失败和痛苦。现在再拍胶片的人们基本都是以“玩儿”的心态为先,对于胶片相机的新鲜感、怀旧感和无法预知的期盼感还有难以控制的后期加工等等,都可能是人们重新拿起传统胶片相机的原因。然而这个“传统相机”指的可不是全自动、全塑料的简易“傻瓜”胶片机,而是那些必须重温摄影※※补充专业知识甚至需要全手控操作的经典照相机。但是对于数码起家没拍过胶片的影友来说,因为过分依赖数码相机全自动模式、立拍立现的快捷方便,已经没有耐心再去重新学习光圈和快门的曝光组合等等原始技能,所以选购一架同样是全自动、半自动的胶片相机,练习一下装胶卷、拍胶卷、卸胶卷、送出去冲胶卷、冲好胶卷扫胶卷、扫好数据发照片就行了。数码影友常会选上一两架全自动胶片机拍个不为过程只要结果的省心照片;要求高些的则会 ...


补充楼主一些资料,对于胶片-数码扫描流程真正胜于数码-数码流程的一些分析,个人也系转载,不过对其中资料深感认同。

一百多年来,电影都是使用胶片作为媒介,在早期,电影从拍摄到剪辑、再到放映哪个环节都离不开胶片。进入数字时代后,一些环节开始慢慢数字化,直到今天,数字摄影机遍地开花。甚至在某些国家(例如中国)的电影产业中胶片已经完全不见了踪影,但在电影工业发达的美国仍有电视剧还在使用胶片拍摄。前不久,昆汀的新片《八恶人》使用了胶片拍摄,他甚至放话说如果以后没有了胶片自己就不再拍电影,且不管他能否兑现诺言,你已经能感觉到胶片之于电影人的意义了。

自从数字摄影机诞生以来,“胶片感”跟“数字感”的话题已经被讨论很久了,但从来都没有人能够真正说清两者之间的区别,甚至是孰优孰劣,今天借着Hunter Hampton这些超级漂亮的胶片素材跟大家感性地讨论一些我所理解的胶片感。如无特殊说明,本文的胶片都指负片。

首先,胶片是有噪点的,噪点有可能在亮部,也有可能在暗部,这跟使用的胶片型号以及冲洗的水平有关,也跟拍摄时的参数选择有关,但绝对不是数字摄影机常见的那种噪点。但有些胶片经过良好工艺处理过的胶片的噪点可以被控制在非常低的水平。

其次,胶片宽容很高这一点已不必再多说了,但同时胶片大部分的灰阶信息会往亮部偏,也就是说胶片画面中亮部、中间调的成分会比较多一些。所以接下来几张外景你会发现有个共同点,达到一定的曝光量之后,画面中很难再表现出纯正的黑色,胶片对亮灰处的表现会更好,这是胶片的物理特性之一。这也解释了为什么有些胶片画面看上去会有一种像油画般朦胧的感觉。

胶片看起来很“灰”是因为正常的亮度信息被“压缩”了,很多信息其实是被省略了的,但是胶片却能很神奇地区分出接近的两个不同灰阶之间细微的差别,因此并不会有画面信息被严重压缩的感觉。巧的是,这种被胶片“压缩”过的画面却非常讨肉眼喜欢,同时因为这部分信息都是中间调,往上往下都有很大的调整空间,也深受电影人的喜欢。进入数字时代后,所有数字摄影机厂家的LOG模式都是在尝试模拟胶片的这种表现 ,于是各种LOG如雨后春笋般出现。

数字摄影机的LOG模式虽然也是为了有更多的表现可能,但在没有通过物理手段提升芯片感光性能的前提之下,即便是使用压缩算法得到了看上去很灰的画面,也并不一定能提升摄影机的表现空间(这里就不点名具体厂家了)。这也一定程度上解释了为什么现在有些数字摄影机既有LOG模式也能拍RAW素材,但画面表现依然算不上主流,也好比你使用手机拍了一张照片,你能把这张照片调得很灰,但那些手机原本就拍不下来的信息依然拍不下来。而胶片则真是因为感光性能使然,导致大部分画面灰阶信息更偏亮部,而且这种真正的灰阶确实能提升后期空间。

但如果是数字摄影机,拍出来的画面很可能是高光处的过渡极差,颜色分离度也差了一点。对于数字摄影机来说,黑色部分反倒是更容易表现的,这也是数字摄影机感光芯片的特性之一,恰好跟胶片反着来了。

所以,胶片感另一个非常重要的就是保证丰富灰阶信息的同时,还要有非常好的色彩捕捉能力。比如下面这张逆光,绿色的树、粉色的皮肤、衣服上的黄色图案都能很容易区分出来。
(个人对这点的分析是,目前在售的胶-数底扫,上档次的都基本上是16bit  a/d转换器作为数模转换模块,而目前数-数流程90%都是12/14bit数模转换,16bit相对于14bit的巨大记录优势可以自行资料,基本上是呈现平方关系)

总结一下胶片感就是:
颗粒感(不同的胶片拥有不同的颗粒表现,大小,形状,分布区域等)
宽容度(宽容度高的画面会更有胶片感)
灰阶分布范围(胶片更偏亮部,区别于数字摄影更偏暗部,但一定情况下两者之间可以互相模拟转换,也看摄影师的水平,能把胶片拍出数字感的和能把数字拍出胶片感的都是大师)
色彩表现能力(胶片的色彩捕捉能力非常丰富,不像数字机居然能算出理论上能还原出多少种色彩,这一点数字摄影机还有很长很长的路要走)
风格化的偏色(不同的胶片拥有不同的表现,模拟胶片感必须研究这一问题)

而你通过上面几点也完全可以去判断一台数字摄影机是否值得投资。

最后附上一张rz67+reala 100+Minolta DIMAGE Scan Pro的照片,对于肤色的临场感与过渡感表示的确无出其右。

[86 楼] 平淡如真 [泡菜]
16-1-31 21:23
楼主好文,赞!
本帖由安卓客户端发布
[85 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-31 20:23
业余混混 发表于 2016-1-29 15:29
为什么?


混兄,我刚从外地拍活回来累得像那啥
想到老兄整天在外面拍摄、后期那是难得胖起来的。
[84 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-1-29 15:30
到熊师傅这里学习。
D
[83 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-1-29 15:29
DD
[82 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-1-29 15:29
熊看 发表于 2016-1-23 21:26
业余混混 发表于 2016-1-23 14:16
熊师傅周末好

混兄,想必您是胖不起来的!

为什么?
[81 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-23 21:26
业余混混 发表于 2016-1-23 14:16
熊师傅周末好

混兄,想必您是胖不起来的!
[80 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-23 21:25
晓巴 发表于 2016-1-22 10:01
我见过最老的反转片是1946年拍的,135底片,片子里是一个在纽约留学的中国小伙子,拍他在一座大楼前留影。片主是他的女儿,女儿现在已经是老太太,2008年老太太就已退休,大约60多岁。


没法想象,再过70年胶片和它记录的影像还在人间流传,同时代的数码文件又有几幅还能再找出来讲故事!
[79 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-1-23 14:16
熊师傅周末好
3
[78 楼] 业余混混 [资深泡菜]
16-1-23 14:15
33
[77 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-1-22 10:01
熊看 发表于 2016-1-21 15:00
555兄吃房地产忙着挣钱垒房子
下图海鸥4B十多年前的老片子了,胶片的好处就是有价值的画面保存个百八十年很轻松,而且没啥保存成本。
当然,只管混眼前的主儿就别谈了。


我见过最老的反转片是1946年拍的,135底片,片子里是一个在纽约留学的中国小伙子,拍他在一座大楼前留影。片主是他的女儿,女儿现在已经是老太太,2008年老太太就已退休,大约60多岁。
[76 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-21 15:00
晓巴 发表于 2016-1-21 12:28
一晃好几年没见 555兄了。

那天说的拍好的胶卷没套塑料袋两边受潮,下面这张左右两边发黄就是受潮了。
Rolleiflex 3.5T
Fujichrome Velvia 100F


555兄吃房地产忙着挣钱垒房子
下图海鸥4B十多年前的老片子了,胶片的好处就是有价值的画面保存个百八十年很轻松,而且没啥保存成本。
当然,只管混眼前的主儿就别谈了。
[75 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-1-21 12:28
熊看 发表于 2016-1-20 20:53
本熊没有巴兄这样职业的模特,故常以花草、建筑练手。
也是海鸥4B拍反转片,555兄帮忙扫描后剪裁、制作。

一晃好几年没见 555兄了。

那天说的拍好的胶卷没套塑料袋两边受潮,下面这张左右两边发黄就是受潮了。
Rolleiflex 3.5T
Fujichrome Velvia 100F
[74 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-20 20:53
本熊没有巴兄这样职业的模特,故常以花草、建筑练手。
也是海鸥4B拍反转片,555兄帮忙扫描后剪裁、制作。 本帖最后由 熊看 于 2016-1-20 20:54 编辑

[73 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-1-19 17:18
海鸥 4B 的片子
Kodak EKTACOLOR PRO160
[72 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-18 19:57
回到正题——海鸥4A拍柯达反转片,朋友帮扫。
[71 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-18 19:54
晓巴 发表于 2016-1-18 15:36
很有可能,还没上初中小学的事儿,能装上就不错啦,怕家长发现不敢再拆了

后来调过一次205黄斑,这个简单。


最好修的是海鸥4B,快门不准拆开镜头座就能调;
最没辙的是海鸥4A,摇把齿轮经常断齿,只能拆旧机器找零件;
最练手的是海鸥DF,内部结构十分杂乱整体性很差,拆大小主体最费劲但是最有成就感......不修了,烦!
有点儿跑题了
[70 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-1-18 15:36
熊看 发表于 2016-1-18 15:22
卷片齿轮间距安的太近、拧的太紧了。


很有可能,还没上初中小学的事儿,能装上就不错啦,怕家长发现不敢再拆了

后来调过一次205黄斑,这个简单。
[69 楼] 熊看 [资深泡菜]
16-1-18 15:22
晓巴 发表于 2016-1-18 14:35
哈哈,那时个个都有过修相机的经历。我跟发小一起修过 58 II,挂不上弦了,拆开痛快,再装上可就难了
后来还真修好了,不装胶卷空拍没问题,但是装上胶卷拧过片非常费劲,如果是连续拍,拍不了几张手指就拧痛了


卷片齿轮间距安的太近、拧的太紧了。