贬低过富士和索尼的色彩，但是对徕卡刮目相看。

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[1 楼] 依阿华 [泡菜] 16-1-1 23:34 前提：一直是佳能党，佳能器材是5D2+50L+85L+24-70II。同时，从不是数毛党和对焦党，对富士和索尼的色彩很不感冒（富粉、索粉勿怪），感觉对色彩的理解，大厂和小厂实在差距太大，那索尼来说，别看参数逆天，成像也就是比富士好点，但仍旧干、涩、薄。（认真对比过富士X100和索尼机皇RX1R 2，因为都有，RX1R2 出了，X100还在）。终于烧到135尽头——徕卡。虽然徕卡现今产品已不是传奇的CCD，变成了CMOS，的确少了一份通透感，但电影的那种厚重感、有人说是油画的感觉，色彩厚重、成像结实，非常对我胃口。当然，这只是彩色取向不同，也许有人不喜欢。以下是佳能5D2+50L与徕卡MP 240+35 1.4的对比，压缩很厉害，只是说明色彩取向不同。不说左边是佳能还是徕卡，大家觉得哪张看起来更舒服？本帖最后由依阿华于 2016-1-1 23:40 编辑
[138 楼] Oxymoron [泡菜] 18-8-26 17:56 显然左佳能右莱卡本帖由IOS客户端发布
[137 楼] 光影帝 [泡菜] 18-8-7 18:37 constaintin-fox 发表于 2018-8-7 18:26 对呀，在一个不是作品的片子上研究颜色就更没有意义了。当然，楼主也说了这只是展示颜色的示意图。我只是说，带有变化的影调有那么一丁点味道而已。相互协调、形成对比等等这本身就是统一色调的手段啊，并不一定非要颜色一致才叫统一。是的哈，所以，我就关注了两个相机对颜色的还原性。
[136 楼] constaintin-fox [泡菜] 18-8-7 18:26 光影帝发表于 2018-8-7 18:13 我觉得这种照片称不上摄影作品，一个拍照练习，无所谓变调。蒙德里安是讲究色块的分割，运用中间色或中性颜色，使得对比色相互间协调，原作涂的颜色涂得有一定的厚度，形成一定的机理。他的成名作品没有统一色调。对呀，在一个不是作品的片子上研究颜色就更没有意义了。当然，楼主也说了这只是展示颜色的示意图。我只是说，带有变化的影调有那么一丁点味道而已。相互协调、形成对比等等这本身就是统一色调的手段啊，并不一定非要颜色一致才叫统一。
[135 楼] 光影帝 [泡菜] 18-8-7 18:13 constaintin-fox 发表于 2018-8-7 15:24 我倒是觉得，多关注照片的影调结构比在乎色彩的倾向有意义的多，因为这种照片的色彩并不能形成主题，即：色彩在照片中不占据主导地位。如果要让色彩形成主题，多看蒙德里安的作品也许更说明问题。我觉得这种照片称不上摄影作品，一个拍照练习，无所谓变调。蒙德里安是讲究色块的分割，运用中间色或中性颜色，使得对比色相互间协调，原作涂的颜色涂得有一定的厚度，形成一定的机理。他的成名作品没有统一色调。
[134 楼] constaintin-fox [泡菜] 18-8-7 15:24 光影帝发表于 2018-8-7 14:41 经验直觉就是白平衡不准，除非后期故意处理成这样。我倒是觉得，多关注照片的影调结构比在乎色彩的倾向有意义的多，因为这种照片的色彩并不能形成主题，即：色彩在照片中不占据主导地位。如果要让色彩形成主题，多看蒙德里安的作品也许更说明问题。
[133 楼] 光影帝 [泡菜] 18-8-7 14:41 constaintin-fox 发表于 2018-8-7 09:35 右边的白平衡准不准，这个不好妄加评论，因为不准的白平衡反过来可以看作是对光色的解释，准确的白平衡是对本色的还原。然而只要不是商拍或平面设计，这些并不重要，没必要纠结。有时候夸张的色调反而更有艺术气息。摄影跟其它艺术门类一样，直白的表达会显得很苍白。具体那种更好，跟主题有关，千篇一律的照片只会日久生厌。经验直觉就是白平衡不准，除非后期故意处理成这样。
[132 楼] 宝岛情缘 [陈年泡菜] 18-8-7 14:40 我也非常喜欢徕卡的色彩，浓郁厚重。
[131 楼] chentangA [老坛泡菜] 18-8-7 14:15 虹桥梧桐发表于 2018-8-7 14:05 R1是索尼唯一值得收藏拥有的相机（个人认为），R1行货退市的时候，原厂库存货很快就售完了，价格到了最低，我找人都没买到，遗憾。有过H1，04-05年买价格也在4K、但实际到手使用，做工用料很差，性能指标也比R1差多了。
[130 楼] 虹桥梧桐 [资深泡菜] 18-8-7 14:05 chentangA 发表于 2018-8-7 10:49 是的，我至今还留着一台，尽管像素和高感跟当下主流机器比都相差很多了。 R1是索尼唯一值得收藏拥有的相机（个人认为），R1行货退市的时候，原厂库存货很快就售完了，价格到了最低，我找人都没买到，遗憾。有过H1，04-05年买价格也在4K、但实际到手使用，做工用料很差，性能指标也比R1差多了。本帖最后由虹桥梧桐于 2018-8-7 14:14 编辑
[129 楼] dawsen [禁言中] 18-8-7 12:32 Hink 发表于 2018-8-7 12:01 理论和实际是两码事，能做到这样随心所欲的后期高手少之又少。而且，就像新鲜和不新鲜的食材，你厨艺高超，味觉上都做得几乎一样好吃，但你肠胃的反应肯定不一样不能改变的因素指定有, 比如CMOS物理特性造成的感光差异,进而信号差异和对色彩的微观影响, 不可能完全一样. 不是人人能吃成或练成姚明, 有一部分无法改变的先天因素. 本帖最后由 dawsen 于 2018-8-7 12:33 编辑
[128 楼] SYABC [资深泡菜] 18-8-7 12:30 大月月鸟发表于 2018-8-7 10:42 色彩在今天来说根本不是事 , 一条曲线能做出几乎所有色彩和色调。说这话的人就两种，一种是顶尖后期高手（极少），一种是初哥（绝大多数）。虽然理论上能调出各种色彩，但是你的依据是什么，你的眼睛么？所以现在看到的彩色照片的色彩都是千奇百怪、五花八门的。甚至国内摄影大赛的彩色图片都没几个色彩合格的。
[127 楼] dawsen [禁言中] 18-8-7 12:29 SYABC 发表于 2018-8-7 12:21 徕卡是比富士索尼小的多的小厂，楼主是说越是小厂色彩越好？小锅的菜好吃.
[126 楼] SYABC [资深泡菜] 18-8-7 12:21 徕卡是比富士索尼小的多的小厂，楼主是说越是小厂色彩越好？
[125 楼] suixz [陈年泡菜] 18-8-7 12:16 大月月鸟发表于 2018-8-7 10:42 色彩在今天来说根本不是事 , 一条曲线能做出几乎所有色彩和色调。知道中国目前老百姓的色彩认识和审美水平有多低吗？世界两百多个国家最低的那一批。传统文化被毁了几十年以上，形成断代。不要说跟意大利西班牙和黑非洲老百姓比，就连色彩一贯缺乏认知的美国德国日本的老百姓的色彩水平也比※※平民强得多。所以说RAW调色根本没有技术难度，但对中国平民来说，是极大的正确审美难度。
[124 楼] Hink [泡菜] 18-8-7 12:01 大月月鸟发表于 2018-8-7 10:42 色彩在今天来说根本不是事 , 一条曲线能做出几乎所有色彩和色调。理论和实际是两码事，能做到这样随心所欲的后期高手少之又少。而且，就像新鲜和不新鲜的食材，你厨艺高超，味觉上都做得几乎一样好吃，但你肠胃的反应肯定不一样本帖最后由 Hink 于 2018-8-7 12:11 编辑
[123 楼] dawsen [禁言中] 18-8-7 10:53 dawsen 发表于 2018-8-7 10:48 // CMOS差异会有. 就是食材原料差异. 但关键是影像处理. 就是厨子手艺, 和风味追求的差异. 本帖最后由 dawsen 于 2018-8-7 10:55 编辑
[122 楼] chentangA [老坛泡菜] 18-8-7 10:49 虹桥梧桐发表于 2018-8-7 10:42 感觉索尼R1（镜头）设计制作最上心，数码与单反临界点优化思路，可圈可点的相机！后续系列相机改变入了套路。是的，我至今还留着一台，尽管像素和高感跟当下主流机器比都相差很多了。
[121 楼] dawsen [禁言中] 18-8-7 10:48 // 本帖最后由 dawsen 于 2018-8-7 10:49 编辑
[120 楼] chentangA [老坛泡菜] 18-8-7 10:47 大月月鸟发表于 2018-8-7 10:42 色彩在今天来说根本不是事 , 一条曲线能做出几乎所有色彩和色调。原以为说这话的人就两种，一种是顶尖后期高手，一种是初哥。不过SONY论坛的“笑完我就去睡觉”应该可算后期大师了，也承认佳能50L的色彩比50 1.4要好很多本帖最后由 chentangA 于 2018-8-7 10:53 编辑
[119 楼] 虹桥梧桐 [资深泡菜] 18-8-7 10:42 chentangA 发表于 2018-8-7 09:44 恩，R1是SONY收购美能达之前自己做的，APSC规格机身镜头一体机，俗称“怪兽”，色彩是蔡司风格，真的很好。 A口单反估计还是美能达那批人在里面设计，色彩也比较舒服。微单很多就比较诡异了。感觉索尼R1（镜头）设计制作最上心，数码与单反临界点优化思路，可圈可点的相机！后续系列相机改变入了套路。
[118 楼] 大月月鸟 [泡菜] 18-8-7 10:42 色彩在今天来说根本不是事 , 一条曲线能做出几乎所有色彩和色调。
[117 楼] Hink [泡菜] 18-8-7 10:24 nowiziky 发表于 2018-8-7 09:27 微反差，说到点子上了，微反差好的话，拍出来的人像特别鲜活，否则的话就是干涩生硬，层次过渡不自然，哪怕就是数毛再厉害，感觉也是不舒服完全赞同，徕卡、佳能的微反差就是比索尼富士好，索尼硬富士干（索尼老单反却不错）本帖最后由 Hink 于 2018-8-7 10:25 编辑
[116 楼] 屹 [资深泡菜] 18-8-7 09:46 索尼和徕卡谁是大厂谁是小厂？
[115 楼] chentangA [老坛泡菜] 18-8-7 09:44 suixz 发表于 2018-8-7 09:38 R1是黑卡吧？那个我看过俱乐部，颜色好像不错。 A口单反没用过，会不会是当初美能达那批人弄的。恩，R1是SONY收购美能达之前自己做的，APSC规格机身镜头一体机，俗称“怪兽”，色彩是蔡司风格，真的很好。 A口单反估计还是美能达那批人在里面设计，色彩也比较舒服。微单很多就比较诡异了。
[114 楼] suixz [陈年泡菜] 18-8-7 09:38 chentangA 发表于 2018-8-7 08:53 SONY微单，很多机型的JPG直出，色彩确实有些诡异，但大部分老A口单反还可以。我是07年第一次买APSC规格的机身，是SONY R1，色彩非常好。其实我觉得SONY机身跟佳能机身比，最大的问题还不是色彩，是那种微反差和层次表现，不如佳能。我以前用徕卡R头和康泰时镜头，转接佳能机身上的“德味”表现，明显要比转接到SONY机身上要好。我心目中理想的自动对焦135系统，是索菜镜头加佳能机身，呵呵！ R1是黑卡吧？那个我看过俱乐部，颜色好像不错。 A口单反没用过，会不会是当初美能达那批人弄的。
[113 楼] constaintin-fox [泡菜] 18-8-7 09:35 光影帝发表于 2018-8-6 20:44 左边的“粉气”，像水粉画，稍过爆了点所致吧？右边白平衡不准吧？右边的白平衡准不准，这个不好妄加评论，因为不准的白平衡反过来可以看作是对光色的解释，准确的白平衡是对本色的还原。然而只要不是商拍或平面设计，这些并不重要，没必要纠结。有时候夸张的色调反而更有艺术气息。摄影跟其它艺术门类一样，直白的表达会显得很苍白。具体那种更好，跟主题有关，千篇一律的照片只会日久生厌。
[112 楼] nowiziky [泡菜] 18-8-7 09:27 chentangA 发表于 2018-8-7 08:53 SONY微单，很多机型的JPG直出，色彩确实有些诡异，但大部分老A口单反还可以。我是07年第一次买APSC规格的机身，是SONY R1，色彩非常好。其实我觉得SONY机身跟佳能机身比，最大的问题还不是色彩，是那种微反差和层次表现，不如佳能。我以前用徕卡R头和康泰时镜头，转接佳能机身上的“德味”表现，明显要比转接到SONY机身上要好。我心目中理想的自动对焦135系统，是索菜镜头加佳能机身，呵呵！微反差，说到点子上了，微反差好的话，拍出来的人像特别鲜活，否则的话就是干涩生硬，层次过渡不自然，哪怕就是数毛再厉害，感觉也是不舒服
[111 楼] 痴者入局 [泡菜] 18-8-7 09:14 左边更舒服，右边看起来是左边经过加工的图片感（降曝、加对比度、加饱和鲜艳度、加清晰度）。
[110 楼] identify [资深泡菜] 18-8-7 09:08 这是啥的