刚参加富士xpro2北京用户见面会有感
7002 102
[74 楼] 无奈新手 [泡菜]
16-1-26 11:25
糊涂终结者 发表于 2016-01-26 03:22
配变焦也不好看

配糊涂终结者和不可一试的马甲会什么样。
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[73 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-1-26 11:22
michaelheshan 发表于 2016-1-25 23:58
说的很到位,确实是犹豫的地方,16-55和23都有点长。23因为是习惯的常用视角,不仅仅是为了画质。

配变焦也不好看
[72 楼] coolneo [泡菜]
16-1-26 10:40
Springday 发表于 2016-01-25 13:25
早买早享受了。
我考虑新35/2,90/2,广角16


定焦也就这三个防滴溅
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[71 楼] Springday [资深泡菜]
16-1-26 10:34
michaelheshan 发表于 2016-1-26 10:06
价格就是1万出头吧?

差不多。看后面会不会有下调
[70 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-26 10:06
Springday 发表于 2016-01-25 15:58
经销商通知,14号到货中国,然后看物流,我估计20号应该可以拿到...


价格就是1万出头吧?
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[69 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 23:58
juanyinong 发表于 2016-01-25 15:13
1万出头只是经销商预计,也未必准确。23 1.4不觉得比35 1.4好多少,16 55应该好些,但不太符合XP的气质。33 1....


说的很到位,确实是犹豫的地方,16-55和23都有点长。23因为是习惯的常用视角,不仅仅是为了画质。
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[68 楼] Springday [资深泡菜]
16-1-25 23:58
经销商通知,14号到货中国,然后看物流,我估计20号应该可以拿到
[67 楼] juanyinong [泡菜]
16-1-25 23:13
michaelheshan 发表于 2016-1-25 21:01
接近心理价位了,不过换机身之外,还想升级一下镜头,现在是35/1.4搭18-55,考虑23/1.4搭配16-55。


1万出头只是经销商预计,也未必准确。23 1.4不觉得比35 1.4好多少,16 55应该好些,但不太符合XP的气质。33 1.0应该是最配XP2的,不过遥遥无期。老定焦头不太能发挥XP2的三防和对焦速度提升的优势,可惜了,XP2这个时间点出的还是略尴尬。我也可能先搞个16-55过渡,然后等33 1.0出来了放XT2上,两机两镜,一变一定这样,差不多了。
[66 楼] 无奈新手 [泡菜]
16-1-25 22:43
糊涂终结者 发表于 2016-01-25 14:34
类旁轴的全部定焦也不错

该干什么干什么去。你一个不可一试和糊涂终结者的马甲又开始起哄了
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[65 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-1-25 22:34
michaelheshan 发表于 2016-1-25 21:27
全部定焦啊,旅行不方便吧,习惯一变一定,白天晚上。

类旁轴的全部定焦也不错
[64 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 21:27
Springday 发表于 2016-1-25 21:25
早买早享受了。
我考虑新35/2,90/2,广角16


全部定焦啊,旅行不方便吧,习惯一变一定,白天晚上。
[63 楼] Springday [资深泡菜]
16-1-25 21:25
michaelheshan 发表于 2016-1-25 21:01
接近心理价位了,不过换机身之外,还想升级一下镜头,现在是35/1.4搭18-55,考虑23/1.4搭配16-55。

早买早享受了。
我考虑新35/2,90/2,广角16
[62 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 21:01
juanyinong 发表于 2016-01-25 11:53
你那挺超值 国内经销商说预计一万出头 还有3年保 加一次免费镜头租赁   ...


接近心理价位了,不过换机身之外,还想升级一下镜头,现在是35/1.4搭18-55,考虑23/1.4搭配16-55。

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[61 楼] Springday [资深泡菜]
16-1-25 20:09
juanyinong 发表于 2016-1-25 19:53
你那挺超值 国内经销商说预计一万出头 还有3年保 加一次免费镜头租赁

我在国内,那边买还有消费税。
免费租赁倒是不错,试试新镜头
[60 楼] juanyinong [泡菜]
16-1-25 19:53
Springday 发表于 2016-1-25 19:38
我也是参加的100当500用活动。
加拿大预定价格为1899加元,按照现在的币值4.7,在9000左右。
应该还是略有下调空间,1万左右比较合适


你那挺超值 国内经销商说预计一万出头 还有3年保 加一次免费镜头租赁   
[59 楼] Springday [资深泡菜]
16-1-25 19:38
juanyinong 发表于 2016-1-25 15:48
能自动对焦的OVF很爽的(虽然会有点视差),EVF拍照或多或少还是有时滞问题。昨天参加了100订金当500用的活动,卖家说是按照实际到货开卖价格减,不是官方价,很不错了。

我也是参加的100当500用活动。
加拿大预定价格为1899加元,按照现在的币值4.7,在9000左右。
应该还是略有下调空间,1万左右比较合适
[58 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 18:07
古道西风w 发表于 2016-01-25 07:39
不要理他,看见他就烦!作为富士X-Pro1的第一批用户,这台机器陪伴我度过了很多快乐的时光,是台好机器,但缺点也不少,富士的论坛就是因为这货...


哦,很久没来论坛,一直拍片没折腾器材。都是第一批xpro1玩家,握手,你用什么镜头?
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[57 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 17:57
juanyinong 发表于 2016-01-25 07:48
能自动对焦的OVF很爽的(虽然会有点视差),EVF拍照或多或少还是有时滞问题。昨天参加了100订金当500用的活动,卖家说是按照实际...


哈 实际到价?
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[56 楼] juanyinong [泡菜]
16-1-25 15:48
Springday 发表于 2016-1-25 12:53
这块cmos值得期待,等上市时最终固件出来,估计100%画质还会有提升。现在的消息是要春节后到货
ovf我试了两次,还没用出感觉。但这是好玩的功能


能自动对焦的OVF很爽的(虽然会有点视差),EVF拍照或多或少还是有时滞问题。昨天参加了100订金当500用的活动,卖家说是按照实际到货开卖价格减,不是官方价,很不错了。
[55 楼] 古道西风w [泡菜]
16-1-25 15:39
michaelheshan 发表于 2016-1-25 11:07
呵呵,不知你想表达什么,如此激动,随便注册一个ID,电脑哪头我是不是名人,其实,你也不知道了😄,或者说是个人渣也不一定。不想好好交流,就请自便吧。
不要理他,看见他就烦!作为富士X-Pro1的第一批用户,这台机器陪伴我度过了很多快乐的时光,是台好机器,但缺点也不少,富士的论坛就是因为这货,估计让富士公司失去很多倾听用户改进意见的机会!
[54 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 14:22
Springday 发表于 2016-01-25 04:53
这块cmos值得期待,等上市时最终固件出来,估计100%画质还会有提升。现在的消息是要春节后到货
ovf我试了两次,还没用出感觉。但这...


问了几个代理都不知道呢
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[53 楼] Springday [资深泡菜]
16-1-25 12:53
juanyinong 发表于 2016-1-25 11:38
对岸这写的好,兴趣大增。昨天看坛子里XT1和XP2的对比照片,XP2真的好棒,可能用习惯XT1的人适应不过来而已。

这块cmos值得期待,等上市时最终固件出来,估计100%画质还会有提升。现在的消息是要春节后到货
ovf我试了两次,还没用出感觉。但这是好玩的功能
[52 楼] synyan [老坛泡菜]
16-1-25 12:52
fan7890373 发表于 2016-1-25 11:33
在01见到的

【X-Pro2:那些规格表上没写的事】

今天听完演唱会,顺便绕去富士总部听最后一场的 X-Pro2 座谈,整理几个印象深刻的点。

・X-Pro2 的“快门/ISO 钮”总共享了 38 个零件,而为了确保耐用度,其中九成以上的零件是金属制,而这些精密金属也采用了新的制程(粉末冶金)

・X-Pro1 机顶部分的金属非常难涂装,如果有注意其他机种的铝镁合金机身就知道,大家都涂成粗粗的颗粒状,只有 X-Pro1 做得无比光滑,原因是铝镁合金塑型冷却之后表面会凹凸不平,虽然工厂员工会用砂纸手工磨平,可是只要一上漆,这些凹凸又会通通跑出来,当初实际量产后在生产线才发现这个问题,生产很花时间,但还是硬着头皮做下去。X-Pro2 在开企划会议的时候,厂长特地一大早就来说“你们要干嘛都可以,那个机顶的涂装拜讬改掉”,可是实在很漂亮,所以这次也保留。

・前后两个转盘都是前所未有的金属制,而且这次做到防尘防滴还可以当下压钮(主持人吐槽:以前我们在做 X-T1 的时候转盘要做防尘防滴你们就说办不到,快门线也说办不到,果然还是要逼一下才生得出来 XD)

・八向摇杆经过很长时间测试,也参考各家摇杆,才变成现在的形状。本来觉得做成香菇形状一定超好推, ...


“ 彩色软片模拟的部分也有改进,像是 Velvia 的红色,旧机种的 Velvia 比较无法正确呈现红色层次,X-Pro2 的 Velvia 在拍红色物体时的明暗细节明显多出很多。有些用户跟我们说“你们的软片模拟跟以前软片拍出来的质感还是不一样”,其实以前我们在做软片时,常常也会针对软片的特性进行微调,所以我们提供的是“现在我们认为最漂亮的 Velvia(以及其他软片模拟模式)”。”

这个确实一直是个问题,红色常常溢出,后期在色温里面拉曲线,搞得我一度以为富士的随机滤镜也不过如此。只是不知道pro2改进后,其余机种能否有固件升级啊,XT1去年我买的时候也很不便宜啊!
[51 楼] juanyinong [泡菜]
16-1-25 11:38
fan7890373 发表于 2016-1-25 11:33
在01见到的

【X-Pro2:那些规格表上没写的事】

今天听完演唱会,顺便绕去富士总部听最后一场的 X-Pro2 座谈,整理几个印象深刻的点。

・X-Pro2 的“快门/ISO 钮”总共享了 38 个零件,而为了确保耐用度,其中九成以上的零件是金属制,而这些精密金属也采用了新的制程(粉末冶金)

・X-Pro1 机顶部分的金属非常难涂装,如果有注意其他机种的铝镁合金机身就知道,大家都涂成粗粗的颗粒状,只有 X-Pro1 做得无比光滑,原因是铝镁合金塑型冷却之后表面会凹凸不平,虽然工厂员工会用砂纸手工磨平,可是只要一上漆,这些凹凸又会通通跑出来,当初实际量产后在生产线才发现这个问题,生产很花时间,但还是硬着头皮做下去。X-Pro2 在开企划会议的时候,厂长特地一大早就来说“你们要干嘛都可以,那个机顶的涂装拜讬改掉”,可是实在很漂亮,所以这次也保留。

・前后两个转盘都是前所未有的金属制,而且这次做到防尘防滴还可以当下压钮(主持人吐槽:以前我们在做 X-T1 的时候转盘要做防尘防滴你们就说办不到,快门线也说办不到,果然还是要逼一下才生得出来 XD)

・八向摇杆经过很长时间测试,也参考各家摇杆,才变成现在的形状。本来觉得做成香菇形状一定超好推, ...


对岸这写的好,兴趣大增。昨天看坛子里XT1和XP2的对比照片,XP2真的好棒,可能用习惯XT1的人适应不过来而已。
[50 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 11:38
fan7890373 发表于 2016-1-25 11:33
在01见到的

【X-Pro2:那些规格表上没写的事】

今天听完演唱会,顺便绕去富士总部听最后一场的 X-Pro2 座谈,整理几个印象深刻的点。

・X-Pro2 的“快门/ISO 钮”总共享了 38 个零件,而为了确保耐用度,其中九成以上的零件是金属制,而这些精密金属也采用了新的制程(粉末冶金)

・X-Pro1 机顶部分的金属非常难涂装,如果有注意其他机种的铝镁合金机身就知道,大家都涂成粗粗的颗粒状,只有 X-Pro1 做得无比光滑,原因是铝镁合金塑型冷却之后表面会凹凸不平,虽然工厂员工会用砂纸手工磨平,可是只要一上漆,这些凹凸又会通通跑出来,当初实际量产后在生产线才发现这个问题,生产很花时间,但还是硬着头皮做下去。X-Pro2 在开企划会议的时候,厂长特地一大早就来说“你们要干嘛都可以,那个机顶的涂装拜讬改掉”,可是实在很漂亮,所以这次也保留。

・前后两个转盘都是前所未有的金属制,而且这次做到防尘防滴还可以当下压钮(主持人吐槽:以前我们在做 X-T1 的时候转盘要做防尘防滴你们就说办不到,快门线也说办不到,果然还是要逼一下才生得出来 XD)

・八向摇杆经过很长时间测试,也参考各家摇杆,才变成现在的形状。本来觉得做成香菇形状一定超好推, ...


恩,大部分是现场富士工程师的表达,不过我没有重复厂家的言论,直接贴了现场ppt(厂家怎么说都有理)
[49 楼] fan7890373 [泡菜]
16-1-25 11:33
在01见到的

【X-Pro2:那些规格表上没写的事】

今天听完演唱会,顺便绕去富士总部听最后一场的 X-Pro2 座谈,整理几个印象深刻的点。

・X-Pro2 的“快门/ISO 钮”总共享了 38 个零件,而为了确保耐用度,其中九成以上的零件是金属制,而这些精密金属也采用了新的制程(粉末冶金)

・X-Pro1 机顶部分的金属非常难涂装,如果有注意其他机种的铝镁合金机身就知道,大家都涂成粗粗的颗粒状,只有 X-Pro1 做得无比光滑,原因是铝镁合金塑型冷却之后表面会凹凸不平,虽然工厂员工会用砂纸手工磨平,可是只要一上漆,这些凹凸又会通通跑出来,当初实际量产后在生产线才发现这个问题,生产很花时间,但还是硬着头皮做下去。X-Pro2 在开企划会议的时候,厂长特地一大早就来说“你们要干嘛都可以,那个机顶的涂装拜讬改掉”,可是实在很漂亮,所以这次也保留。

・前后两个转盘都是前所未有的金属制,而且这次做到防尘防滴还可以当下压钮(主持人吐槽:以前我们在做 X-T1 的时候转盘要做防尘防滴你们就说办不到,快门线也说办不到,果然还是要逼一下才生得出来 XD)

・八向摇杆经过很长时间测试,也参考各家摇杆,才变成现在的形状。本来觉得做成香菇形状一定超好推,结果实际做下去完全不好用 XD(照现场谈话,感觉八向摇杆也会放到 X-T1 的下一代)

・OVF 为了做屈光度调整,整个重新设计,这次光 OVF 成本都可以做一支镜头。X-Pro1 的 OVF 构图框只能支援到 60mm,X-Pro2 因为 EVF 分辨率提升可以到 140mm(主持人又吐槽:我还以为 X-Pro1 那时是因为镜头最远只出到 60mm 的关系)。而 X-Pro2 这个 OVF 的好处就是,视野率超过 100% ,所以可以看见画面之外的东西,也方便构图,装上望远镜头更可以像别家厂商的“红点瞄准器”一样使用,生态摄影非常方便。

・X-Pro2 的详细规格发表之后,设计团队看了很多网络上的留言,最多人质疑的就是“换成 2400 万像素的 CMOS,高 ISO 会不会变差?原来的镜头画质撑得住吗?”
这次的 CMOS 像素提高,虽然每个像素的受光量变小,但 CMOS 的进步远超过受光量的影响,所以这次常用 ISO 也拉高了。有些人一定会问“难道高 ISO 的效果不是用处理器抹出来的吗?”但 X-Pro2 完全是 CMOS 进化,才带来可用的高 ISO。
至于镜头,XF 镜头的分辨率对于 2400 万像素 CMOS 可说是游刃有余,甚至连 XC 镜头都没问题,完全在我们的预料之中。

・这次的新软片模拟 ACROS 不仅注重黑白对比的呈现,更重视整体的质感细节描绘,而这都要归功于新的 2400 万像素 CMOS,所以其他机种无法透过韧体升级获得这个软片模拟。

・彩色软片模拟的部分也有改进,像是 Velvia 的红色,旧机种的 Velvia 比较无法正确呈现红色层次,X-Pro2 的 Velvia 在拍红色物体时的明暗细节明显多出很多。有些用户跟我们说“你们的软片模拟跟以前软片拍出来的质感还是不一样”,其实以前我们在做软片时,常常也会针对软片的特性进行微调,所以我们提供的是“现在我们认为最漂亮的 Velvia(以及其他软片模拟模式)”。

・我们在研究相片画质的时候,虽然也是会进 Photoshop 放大到 400% 之后再来讨论,但我们更重视的是整张相片的感觉,所以我们都会把相片印出来,看看相片最后呈现的质感如何。这些都是追求帐面数字所无法办到的。
[48 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 11:07
雪丁哥 发表于 2016-1-25 10:46
你说了没用,又不是啥名人,摄影专著都没有把对焦速度作为抓拍的必要条件,何况芸芸大众之一普通人?再说,佳能除了几个快机,一堆慢相机慢单反,已经跟不上无反的节奏!对99.99%的人来说,拿着单反显得专业,岂不知跑焦、无好镜头、差jpg,滑稽的很很,就是跑出去让内行人耻笑的,呵呵呵,呵呵呵呵呵。

dpreview在测评XT1时说:单反唯一一块保有优势的领域--对焦速度,也丢了!


呵呵,不知你想表达什么,如此激动,随便注册一个ID,电脑哪头我是不是名人,其实,你也不知道了😄,或者说是个人渣也不一定。不想好好交流,就请自便吧。 本帖最后由 michaelheshan 于 2016-1-25 11:10 编辑

[47 楼] 雪丁哥 [泡菜]
16-1-25 10:46
你说了没用,又不是啥名人,摄影专著都没有把对焦速度作为抓拍的必要条件,何况芸芸大众之一普通人?再说,佳能除了几个快机,一堆慢相机慢单反,已经跟不上无反的节奏!对99.99%的人来说,拿着单反显得专业,岂不知跑焦、无好镜头、差jpg,滑稽的很很,就是跑出去让内行人耻笑的,呵呵呵,呵呵呵呵呵。

dpreview在测评XT1时说:单反唯一一块保有优势的领域--对焦速度,也丢了!

michaelheshan 发表于 2016-1-25 10:38
估计楼下说的宽容度估计是指一般微单的正常ISO是200起步吧,富士的EVF非常方便,很多场景、题材所见即所得,直接拍完基本上不需要review,非常适合普通摄影爱好者,单反经常需要review、调整参数,转瞬即逝的场景,转眼就没了,我经常说拍的到才是最重要的,否则再好的器材也没用,所以,个人觉得单反还是属于专业人员使用,普通爱好者还是微单方便。


本帖最后由 雪丁哥 于 2016-1-25 10:57 编辑

[46 楼] michaelheshan [泡菜]
16-1-25 10:38
雪丁哥 发表于 2016-1-25 10:19
单反没理由在宽容度上强过无反,更没理由比xtrans强,xpro1的宽容度不差。佳能的单反宽容度很差了,拿不上台面。直出画质单反更没理由强过无反,富士的直出很强,同像素全幅也不行,更别说糟烂apsc单反!佳能和尼康的raw与jpg差异太大,涂抹严重,没学会jpg,好好跟富士学学!单反有跑焦的问题,跑了焦,没画质!

多学习!


估计楼下说的宽容度估计是指一般微单的正常ISO是200起步吧,富士的EVF非常方便,很多场景、题材所见即所得,直接拍完基本上不需要review,非常适合普通摄影爱好者,单反经常需要review、调整参数,转瞬即逝的场景,转眼就没了,我经常说拍的到才是最重要的,否则再好的器材也没用,所以,个人觉得单反还是属于专业人员使用,普通爱好者还是微单方便。

至于,单反跑焦的问题,一般正常使用通过机身可以调整过来吧。 本帖最后由 michaelheshan 于 2016-1-25 10:48 编辑

[45 楼] 雪丁哥 [泡菜]
16-1-25 10:19
单反没理由在宽容度上强过无反,更没理由比xtrans强,xpro1的宽容度不差。佳能的单反宽容度很差了,拿不上台面。直出画质单反更没理由强过无反,富士的直出很强,同像素全幅也不行,更别说糟烂apsc单反!佳能和尼康的raw与jpg差异太大,涂抹严重,没学会jpg,好好跟富士学学!单反有跑焦的问题,跑了焦,没画质!

多学习!

michaelheshan 发表于 2016-1-25 10:10
操作习惯一下就好,当年从c家到富士xpro1也有不习惯,富士直出画质 颜色都还不错,不输同级别的aps-c单反,对焦、快门、宽容度不如单反强大(xpro2都有提升,已经很接近,xpro1确实差距较明显)。直出方便和体积小巧是最大优势,富士微单的配套镜头做工非常不错,一变+一定应该可以处理大部分旅行场景。用惯了ff单反镜头,一般微单的“塑料”镜头真不习惯,富士X系列的定位还是比较独特,当然也注定是小众市场。


本帖最后由 雪丁哥 于 2016-1-25 10:32 编辑