拜托各位告知XT1和XE2的区别
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[1 楼] 四张丑男人 [泡菜]
16-3-7 11:49
想买个机身,在XT1和XE2之间犹豫,请各位告知一下两个机身的区别,并给出一个中肯的建议。谢谢!
[48 楼] 伊斯坦恐头兽 [注销用户]
16-3-10 00:37
用户已注销,历史内容不予显示
[47 楼] 未来的眼睛 [泡菜]
16-3-10 00:24
雪丁哥 发表于 2016-3-10 00:08
你简直滑天下之大稽!!!

滑稽一:没有富士的转接环,怎么拍的?一手镜头、另一手对焦?对焦准么?光轴能在cmos中心么?光轴不歪么??拍的时候镜头手和机身手不抖么?嗯?

滑稽二:"是我在A7上对最近,在XT1上调焦到无限远拍摄得出来的", 笑喷了!你真个滑稽,你绝不是骗子,你是啥也不懂!!!----回去检视你的拍摄距离!你竟然还讨论清晰度!!!!

滑稽三:“其他的不解释。”这样了,这句话了,还想贴出对比图让人相信???你绝不是骗子,你是不懂事儿!!

滑稽四:那么不严谨的,操作差异那么大的图,你自己都承认不严谨,但你竟然还要得出结论!!你真的不想骗人么???

别谈水平,你不是没水平,你是毫无水平!!极低!!

@雪丁哥 @糊涂终结者 ,你才是滑天下之大稽!我问你:“Fast Lenses”是“快速对焦镜头”的意思么?
[46 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-10 00:21
我做这个测试的目的,主要是弄清是CMOS还是镜头本身,影响了XT1的成像品质——换句话,就是能不能通过换镜头实现像质的提高。在另一帖,也特意说明,做了一个不算严谨的测试。

关于有网友质疑的完成测试的过程,其实在技术手段上不难处理。比如图像大小的问题,在没有富士专用的转接器而借用NEX转接器的情况下,我已经尽可能使两台相机成像相对接近。至于“一手持镜头一手对焦”的问题,只要固定了最极限(最远)的距离,前后整体移动至合适地点检视是否清晰即可,不需要专门对焦。手持镜头只要能紧贴机身,用足够快的快门,其振动也能降低到基本不影响成像。只要卡口能比较平整地贴到机身上,且基本对正中心,图像质量还是一定保证的,技术上不是太大的问题。
上述的问题,能理解得到的,自然明白;不理解的,需要花费太多唇舌,意义不大。关键是,经过拍摄对比,我拍到了需要的照片,弄清了想要弄清的事情,并把初步的结论向大家分享。

这是一个开放的论坛,只要不做人身攻击,怎样评都可以。
至于谁讲道理,谁说话可信,各自理解,悉随尊便。

本帖最后由 bebebear 于 2016-3-10 18:53 编辑

[45 楼] 雪丁哥 [泡菜]
16-3-10 00:08
你简直滑天下之大稽!!!

滑稽一:没有富士的转接环,怎么拍的?一手镜头、另一手对焦?对焦准么?光轴能在cmos中心么?光轴不歪么??拍的时候镜头手和机身手不抖么?嗯?

滑稽二:"是我在A7上对最近,在XT1上调焦到无限远拍摄得出来的", 笑喷了!你真个滑稽,你绝不是骗子,你是啥也不懂!!!----回去检视你的拍摄距离!你竟然还讨论清晰度!!!!

滑稽三:“其他的不解释。”这样了,这句话了,还想贴出对比图让人相信???你绝不是骗子,你是不懂事儿!!

滑稽四:那么不严谨的,操作差异那么大的图,你自己都承认不严谨,但你竟然还要得出结论!!你真的不想骗人么???

别谈水平,你不是没水平,你是毫无水平!!极低!!

bebebear 发表于 2016-3-9 23:46
我没有说这几张对比图很严谨。至于说为什么大小差异那么大。那是因为我没有富士的转接,只能用SONY的转接贴到镜头上去。同一支镜头,距离不一样,大小自然不一样。富士与SONY的法兰距是不一样的,差异不小。目前两张照片,是我在A7上对最近,在XT1上调焦到无限远拍摄得出来的。此时可控对焦距离不足60CM,比镜头标称的(A7所实施的)最近距离还近,因此,这已经是我能做到的两者最接近的成像对比。其他的不解释。

我所说的最接近的像素,是指两者实际拍摄大小的像素。使用接近的像素,就能直接在基本无损无剪裁的情况下进行图像质量对照。

综上,这个测试要得出的结论是,FUJI究竟在使用优质镜头时,成像水平能不能与全幅的A7一致。
根据现时所做的粗略测试,两者基本接近。从而推论,前期XT1成像质量不理想,应该是配套镜头的问题。

我本身不是专业去做测评的。
至于水平业不业余,通过说话大家都能看得出来。


本帖最后由 雪丁哥 于 2016-3-10 00:12 编辑

[44 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-9 23:46
我没有说这几张对比图很严谨。至于说为什么大小差异那么大。那是因为我没有富士的转接,只能用SONY的转接贴到镜头上去。同一支镜头,距离不一样,大小自然不一样。富士与SONY的法兰距是不一样的,差异不小。目前两张照片,是我在A7上对最近,在XT1上调焦到无限远拍摄得出来的。此时可控对焦距离不足60CM,比镜头标称的(A7所实施的)最近距离还近,因此,这已经是我能做到的两者最接近的成像对比。其他的不解释。

我所说的最接近的像素,是指两者实际拍摄大小的像素。使用接近的像素,就能直接在基本无损无剪裁的情况下进行图像质量对照。

综上,这个测试要得出的结论是,FUJI究竟在使用优质镜头时,成像水平能不能与全幅的A7一致。
根据现时所做的粗略测试,两者基本接近。从而推论,前期XT1成像质量不理想,应该是配套镜头的问题。

我本身不是专业去做测评的。
至于水平业不业余,通过俺在论坛上的发过的帖子及所发的图片,大家都能看得出来。

本帖最后由 bebebear 于 2016-3-10 18:56 编辑

[43 楼] 未来的眼睛 [泡菜]
16-3-9 23:34
雪丁哥 发表于 2016-3-9 23:30
权威专业网有同场对比图可参考,没必要你再拍些不专业很业余很外行的所谓对比了吧?

就算你没有造假,就算你所有拍摄都保持一致(这两点极其可疑),就看你的所谓类似像素的截图中 目标的大小就知道,你极其极其不严谨,怎么可能目标物大小差异那么大?嗯?XT1图样里字体比A7R大很多,绝不是你所谓的“像素类似”!!!-----------仅从这一点上看,你的所谓对比太不靠谱

其实在富士论坛早就都知道个人测评不靠谱,论坛啥人都有不乏骗子、不乏菜鸟,信论坛的是傻子,你今天还不知道???

@雪丁哥 @糊涂终结者 ,大家信谁都不会信你这个喷子。你还是玩你的焦球面去吧!
[42 楼] 雪丁哥 [泡菜]
16-3-9 23:30
权威专业网有同场对比图可参考,没必要你再拍些不专业很业余很外行的所谓对比了吧?再说,你会看会判断什么是“清晰”么?呵呵

就算你没有造假,就算你所有拍摄因素都保持一致(这两点极其可疑),就看你的所谓类似像素的截图中 目标的大小就知道,你极其极其不严谨,怎么可能目标物大小差异那么大?嗯?XT1图样里字体比A7R大很多,绝不是你所谓的“像素类似”!!!-----------仅从这一点上看,你的所谓对比太不靠谱

即使用同样的镜头,“法兰距”不同,转接环品质不同,折合焦距不同、拍摄距离不同,画面范围不同,等等等,都有不确定因素。所以,你还是好好学习吧,太业余了就让人笑话。

其实在富士论坛早就都知道个人测评不靠谱,论坛啥人都有不乏骗子、不乏菜鸟,信论坛的是傻子,你今天还不知道???

bebebear 发表于 2016-3-9 22:37
为了提高可比性,我将A7R的图像尺寸调小为M 4800*3200,与XT1的4896*3264接近。
通过对比,初步得出几个结论:
1.XT1的解像力还是不错,色调可能由于在前期自带,其对比度比SONY略高。当然,粗略上看,清晰度还是不如A7。
2.XT1在使用其他牌子的手动镜头时,对焦要比A7的容易(XT1可以独立放大对焦点,A7在使用手动镜头时都不能放大);在使用其他调控键、转盘时,更加简便。


本帖最后由 雪丁哥 于 2016-3-9 23:44 编辑

[41 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-9 22:37
为了提高可比性,我将A7R的图像尺寸调小为M 4800*3200,与XT1的4896*3264接近。
通过对比,初步得出几个结论:
1.XT1的解像力还是不错,色调可能由于在前期自带,其对比度比SONY略高。当然,粗略上看,清晰度还是不如A7。
2.XT1在使用其他牌子的手动镜头时,对焦要比A7的容易(XT1可以独立放大对焦点,A7在使用手动镜头时都不能放大);在使用其他调控键、转盘时,更加简便。
本帖最后由 bebebear 于 2016-3-9 23:00 编辑

[40 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-9 22:32
再来一张。
同时再次强调,俺在ACDSEE里快速调过色调,所以不必讨论这个。
[39 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-9 22:29
先上一张缩到1280长边的。
[38 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-9 22:27
我再发A7和XT1所拍摄的对比图片,镜头都用了第三方NIKON的55/1.2,2.8光圈,ISO200,快门速度约1/30。距离略有不同。这里不讨论色调(因为略略调过),只论清晰度。
[37 楼] 四张丑男人 [泡菜]
16-3-9 20:02
谢谢各位中肯的建议
本帖由安卓客户端发布
[36 楼] TerryTianCSU [泡菜]
16-3-9 18:08
看重翻转屏取景器防水,更方便的操控就选xt1,xe2优点是便宜,外观都很好看
[35 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-9 18:03
romann 发表于 2016-3-9 14:44
差距不知明不明显

同一支镜头的情况下,区别似乎并不明显。这个初步测试是在镜头没有装上卡口的情况下进行的。
具体情况需要再认真一点作比较。
[34 楼] romann [泡菜]
16-3-9 14:44
bebebear 发表于 2016-03-09 06:23
俺有了F3,便不怎么喜欢FM2。
XT1的设计,偏向F3的风格,而不像NIKON DF的类FM2的设计。

另外,关于成像的差距,...


差距不知明不明显
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[33 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-9 14:23
糊涂终结者 发表于 2016-3-9 13:19
X-T1的功能键、转盘的设计思路就是这样的,以前玩过专业胶片机的,一看就明白了

俺有了F3,便不怎么喜欢FM2。
XT1的设计,偏向F3的风格,而不像NIKON DF的类FM2的设计。

另外,关于成像的差距,我刚刚拿了一个CONTAX的85/1.4分别苟合在XT1和A7上各拍了一张,初步看来,成像的差异,主要缘于镜头,而不是两者的CMOS。稍后有更多比较后,再向各位通报结论。
[32 楼] 日月精灵 [泡菜]
16-3-9 13:45
romann 发表于 2016-3-9 13:34
不是连拍,是对焦速度和精度,以前没升级对焦挺慢的,我没有T1,无法比较

在以前没新固件的时候同时比较过,都用1855的话对焦其实可以说是没有区别,毕竟都是相位对焦,T1最多运算速度快那么一点,但实际真的没什么区别,现在大家固件都更新了,我觉得也不会有很大差距,倒是P2这次和T1差距拉开了,暗光尤其明显
[31 楼] romann [泡菜]
16-3-9 13:34
糊涂终结者 发表于 2016-03-09 05:15
这个我还真不清楚,因为我没有E2。E2的连拍速度是多少张?...


不是连拍,是对焦速度和精度,以前没升级对焦挺慢的,我没有T1,无法比较
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[30 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-3-9 13:20
bebebear 发表于 2016-3-8 15:20
富士的16-55/2.8比索尼的24-70/4还要贵……没有把两者归到同一级别里去呢。更何况,是镜头还是CMOS影响更大还没有弄清了呢。

互有影响,木桶效应
[29 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-3-9 13:19
bebebear 发表于 2016-3-8 15:08
NIKON F3的确是一台简洁明了的相机,该有的功能键、转盘,都出现在该出现的位置,用起来畅顺无比。

X-T1的功能键、转盘的设计思路就是这样的,以前玩过专业胶片机的,一看就明白了
[28 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-3-9 13:15
romann 发表于 2016-3-9 10:40
糊涂,我有个问题,我的E2升级4.0后,对焦速度和能力是否等于T1了?

这个我还真不清楚,因为我没有E2。E2的连拍速度是多少张?
[27 楼] romann [泡菜]
16-3-9 10:40
糊捈终结者 发表于 2016-03-08 02:19
转盘多,操控才简单,且直观,这样才方便,这种设计思路来源于以前的专业胶片机:

...


糊涂,我有个问题,我的E2升级4.0后,对焦速度和能力是否等于T1了?
本帖由 iPhone8,2 客户端发布
[26 楼] 美式咖啡 [泡菜]
16-3-9 09:56
糊捈终结者 发表于 2016-3-8 10:19
转盘多,操控才简单,且直观,这样才方便,这种设计思路来源于以前的专业胶片机:


好!
[25 楼] LORK123 [泡菜]
16-3-9 08:43
bebebear 发表于 2016-3-8 15:20
富士的16-55/2.8比索尼的24-70/4还要贵……没有把两者归到同一级别里去呢。更何况,是镜头还是CMOS影响更大还没有弄清了呢。

两个镜头行货价格现在都是在5600左右了。
[24 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-8 15:20
LORK123 发表于 2016-3-8 09:22
索尼的EF24-70 F4定位对应的应该是富士的XF16-55 F2.8。  这两个镜头比较就有意思多了哈哈
一年前准备升级机器的时候,也在考虑XE2和XT1,那时候XE2的3.0固件还没出来。显示时滞还是老机器的那样,所以当时一试两个机器,毫无悬念的选择了XT1,除了显示时滞,更打动我的是那0.77X的放大倍率!取景器显示够大,用起来真的很爽!很爽!很爽!
慢慢用起来,就知道虽然XT1的转盘多,操作看似复杂,其实非常方便。另外XT1+手柄再配大镜头,会更和谐。想要多拉风就有多拉风哈哈哈哈

富士的16-55/2.8比索尼的24-70/4还要贵……没有把两者归到同一级别里去呢。更何况,是镜头还是CMOS影响更大还没有弄清了呢。
[23 楼] bebebear [老坛泡菜]
16-3-8 15:08
糊捈终结者 发表于 2016-3-8 10:19
转盘多,操控才简单,且直观,这样才方便,这种设计思路来源于以前的专业胶片机:


NIKON F3的确是一台简洁明了的相机,该有的功能键、转盘,都出现在该出现的位置,用起来畅顺无比。
[22 楼] 未来的眼睛 [泡菜]
16-3-8 14:57
糊捈终结者 发表于 2016-3-8 10:19
转盘多,操控才简单,且直观,这样才方便,这种设计思路来源于以前的专业胶片机:

@雪丁哥 @糊涂终结者 :我问你:“Fast Lenses”是“快速对焦镜头”的意思吗?
[21 楼] 糊捈终结者 [泡菜]
16-3-8 10:19
LORK123 发表于 2016-3-8 09:22
索尼的EF24-70 F4定位对应的应该是富士的XF16-55 F2.8。  这两个镜头比较就有意思多了哈哈
一年前准备升级机器的时候,也在考虑XE2和XT1,那时候XE2的3.0固件还没出来。显示时滞还是老机器的那样,所以当时一试两个机器,毫无悬念的选择了XT1,除了显示时滞,更打动我的是那0.77X的放大倍率!取景器显示够大,用起来真的很爽!很爽!很爽!
慢慢用起来,就知道虽然XT1的转盘多,操作看似复杂,其实非常方便。另外XT1+手柄再配大镜头,会更和谐。想要多拉风就有多拉风哈哈哈哈

转盘多,操控才简单,且直观,这样才方便,这种设计思路来源于以前的专业胶片机:

本帖最后由 糊捈终结者 于 2016-3-8 10:22 编辑

[20 楼] LORK123 [泡菜]
16-3-8 09:22
bebebear 发表于 2016-3-7 22:31
另外,XT1的EVF很出色,尺寸较大、看起来比较舒适,会让有一定摄影功底的人倾向于以它取景,因而也能节省下不少的电池容量。头一次拍摄已经拍摄了300多张,但电池还是显示在较满的状态,看来突破500张也是有可能的。
当然,我比较纳闷的是,它配合18-55MM/2.8-4的成像,与我想像中有一定的差距,起码是比不上全幅的A7R+24-70/4的。我还没有弄清是镜头问题还是CMOS的问题。稍后再看吧。
实际上,要求18-55与VARIO TESSAR看齐,实在难为它了,毕竟ZEISS镜头价钱也快赶XT1套机了。

索尼的EF24-70 F4定位对应的应该是富士的XF16-55 F2.8。  这两个镜头比较就有意思多了哈哈
一年前准备升级机器的时候,也在考虑XE2和XT1,那时候XE2的3.0固件还没出来。显示时滞还是老机器的那样,所以当时一试两个机器,毫无悬念的选择了XT1,除了显示时滞,更打动我的是那0.77X的放大倍率!取景器显示够大,用起来真的很爽!很爽!很爽!
慢慢用起来,就知道虽然XT1的转盘多,操作看似复杂,其实非常方便。另外XT1+手柄再配大镜头,会更和谐。想要多拉风就有多拉风哈哈哈哈