DXO为什么没有对富士相机的评测
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[1 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-11 21:17
网上所有的解答都是:因为滤色片排列不同于拜耳阵列,导致DXO无法正确解码RAW,勉强去测无法得到正确、公正的结果。同样X3也是。
我无法理解的是:DXO必须使用自己的解RAW软件吗? 相机是个系统:从镜头、传感器、机内处理、直到机外的电脑后期软件 构成,每个环节都要互相匹配到最河蟹 才能出好相片。软件也是对硬件电气参数的再处理,比如机内图像处理,这些机内处理 DXO肯定不能替换成自家的吧。既然机内处理可以各家的,机外后期为什么就不能用各家的?厂家自己的原产后期软件(包括解RAW)基本上应该属于对自家机器的最佳拍档,不能说用了各自的原产软件就不公平吧。 既然 妇氏、石马 都有自己的后期软件,为什么DXO就不能用?用了不是更可以反映每个相机的完整性能吗? 就算DXO不能解RAW,单独对JPG(机内直出的)评测就不行吗? 评测应该只是获得结果,过程怎样难道重要吗?手法不同,结果好不就行了,用不同的解码软件为什么就不公平了? 本帖最后由 好色无悔 于 2016-10-11 21:22 编辑 |
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[58 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-21 21:21
胡途终结者 发表于 2016-10-20 14:35 高,实在是高,再也不怕遇不到高人 果断高人、牛叉、奇才,无体投地。世界上不可能再有语言可以形容你这个伟大发明和发现 本帖最后由 好色无悔 于 2016-10-21 21:25 编辑 |
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[57 楼] 胡途终结者
[禁言中]
16-10-20 14:35
好色无悔 发表于 2016-10-20 14:31 我已经说的很明确了!是通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同计算出来的嘛!即通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同猜出来的,你说放在哪里了? |
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[56 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-20 14:31
胡途终结者 发表于 2016-10-20 14:18 果断高人、牛叉、奇才,无体投地。最好告诉众人:谁(哪个环节)算?放在哪里了(哪里体现)? |
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[55 楼] 胡途终结者
[禁言中]
16-10-20 14:18
好色无悔 发表于 2016-10-20 14:08 卧槽,说的就是黄色本来就是不存在的,是通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同计算出来的嘛!这个255,255,0不是根据光电二极管感应出光强度计算出来,是从哪里来的啊?是从天上掉下来的吗? 本帖最后由 胡途终结者 于 2016-10-20 14:27 编辑 |
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[54 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-20 14:08
胡途终结者 发表于 2016-10-20 11:20 这点你还真理解错了 所有图像电路(模拟还是数字)都只限于生成、处理、显示红绿蓝三色(你要是自己设计一个奇异的第4色处理,那另当别论,因为只有你自己在用。 印刷又是另三色) 其它颜色(包括你说的黄色)在电子线路里根本不存在!谁在计算黄色?黄色是计算出来的吗?就算计算出来了,在哪里?你把你的显示屏用放大镜看看,有黄色像素吗?你用的是哪个计算机系统居然有黄色通道? 本帖最后由 好色无悔 于 2016-10-20 14:09 编辑 |
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[53 楼] 胡途终结者
[禁言中]
16-10-20 11:20
tkahou 发表于 2016-10-20 10:49 你这脑袋是被驴踢了吧?我说的“获取完整RGB”的意思,可不是指“红绿蓝”的意思!当你拍摄一个黄色的物体时,是不是也要通过三层(蓝绿红)光电二极管感应出光强度信息,再通过计算获得一个黄色的色彩啊?这个黄色完整RGB值是不是255,255,0?这个255,255,0是不是一个完整的RGB值啊? 本帖最后由 胡途终结者 于 2016-10-20 11:21 编辑 |
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[52 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-20 10:49
好色无悔 发表于 2016-10-20 10:21 兄弟,我做过图像算法的说说,这些其实都是插值操作,用在不同场合就套了不同叫法,这坛子就喜欢玩白马非马 ![]() 他们喜欢把马赛克图像非连续变成连续的填缝插值叫做猜色。(就算是完整RGB图像,扩插2倍也是把RGB分别做成2倍大离散然后插值填缝) X3那种虽然是连续的图像,出图也会做插值,但插值不是马赛克那种填缝插值,而是针对每个像素(同一位置的RGB的灰度)进行调整增强色彩和降噪,也牵涉到插值运算(X3的RGB本来就完整,但是很多噪声,进行处理不是某人说“获取完整RGB”的意思 ) |
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[51 楼] 胡途终结者
[禁言中]
16-10-20 10:26
好色无悔 发表于 2016-10-20 10:21 你要是这么解释,那么马赛克的也不存在插值问题,因为每个像素都有信号嘛 |
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[50 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-20 10:21
胡途终结者 发表于 2016-10-20 09:31 你这叫偷梁换柱、混淆概念。 插值 在于“插”----三个位置 只有两边位置有信号,中间位置没有。于是插进去一个。猜 只是插的手段、方法。 而你 非要把所有计算都叫插。 |
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[49 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-20 10:11
久石让 发表于 2016-10-20 10:04 |
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[48 楼] 久石让
[泡菜]
16-10-20 10:04
如果照相机用来拍摄产品写真,那么像这样的照片,出现攻丝或是螺纹之类的同宽度同粗细度条纹的,感光信号发生同频率,2*2排列的重复周期高,出现摩尔纹的概率相对于6*6就会高一些。
6*6也会出现摩尔纹,只是因为6*6重复周期相对于2*2拉长,重复次数减少,摩尔纹出现概率会下降很多。 本帖最后由 久石让 于 2016-10-20 10:04 编辑 |
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[47 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-20 10:02
胡途终结者 发表于 2016-10-20 09:35 其实嘛你的图很有细节,所以已经看出RFC的问题了,不过这坛子嘛,反正你说的是就是咯 |
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[46 楼] 胡途终结者
[禁言中]
16-10-20 09:35
tkahou 发表于 2016-10-19 19:45 你这个对比图,完全没有细节可言,所以根本无法对富士官方提供的RFC(RAW FILE CONVERTER EX2.0)软件做出正确的评价! |
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[45 楼] 胡途终结者
[禁言中]
16-10-20 09:31
好色无悔 发表于 2016-10-19 23:37 我说的是如果把一个像素获取完整RGB值的算法称为插值的话,那么X3的也可以说是插值,因为后者的单个的色彩也是通过算法获得一个完整RGB值,只不过是在同一个像素位上有三层(蓝绿红)光电二极管感应不同色彩的光强度信息,再通过计算获得一个完整RGB值而已。 |
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[44 楼] oliakk
[泡菜]
16-10-20 09:15
说真x3插值的只能呵呵了
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[43 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-19 23:57
雪丁哥 发表于 2016-10-19 18:06 你学过图像处理吗?你知道要想把一幅50X50像素的图像变成100X100像素 怎样做?我不装,你来! 10000像素的拜尔原始图像(每边100X00),其中红色只有50X50,蓝色也是,绿色是100X100/2。但是最后要求三色都输出100X100,怎么出?不是插值?要是,怎么插?除了猜还有别的招?你脑子好使 想出比拜尔(人名Bryce Bayer)更伟大的发明出来。 当然,“猜”这个字的确不太严谨,只是形象化比喻而已,其实是靠数学运算,不是没根据地乱猜 你去骂写下面这句话的人是“脑子都转不过来还冒泡充什么大师、大家啊,贻笑大方!先把脑袋练好了再来吧!” 本帖最后由 好色无悔 于 2016-10-20 00:01 编辑 |
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[42 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-19 23:37
糊涂终结者 发表于 2016-10-19 19:05 对于拜尔传感器(包括X-Trans和Quattro)还真可以这么认为。 糊涂终结者 发表于 2016-10-19 19:05 正宗的X3 还真不是 |
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[41 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-19 20:20
至于试过最差的嘛,肯定不是fuji给的 convertor了,
这个叫Able的软件解码效果很一般,默认设置,解bayer还行 本帖最后由 tkahou 于 2016-10-19 20:21 编辑 |
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[40 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-19 20:04
也简单试了点细节的设置
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[39 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-19 19:45
既然糊涂兄 也贴图了,我也上个对比说明我的遇到的 情况
我对原厂的软件不满的地方在于 微反差做的很厉害,而且在纯色 较暗的地方,出现很多“ 纹理” (你提供的样图和我的体验类似,锐度 微反差是加大了,感觉清晰了,但细节较差,而且在拱门纯色的地方出现杂纹,三选一我会选中间) 如果有啥特别设置要做的话,请点拨一下,刚玩xtran系列 ![]() 本帖最后由 tkahou 于 2016-10-19 19:54 编辑 |
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[38 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-19 19:42
既然糊涂兄 也贴图了,我也上个对比说明我的遇到的 情况
RAW convertor是我第一个用来解X70的软件,直接打开默认输出,ninja和 机身也是 本帖最后由 tkahou 于 2016-10-19 19:55 编辑 |
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[37 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-19 19:19
糊涂终结者 发表于 2016-10-19 19:05 |
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[36 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
16-10-19 19:09
tkahou 发表于 2016-10-19 16:00 你没拿出证明不能说明你胡说,但是,我能拿出证据来证明你胡说! 用RAW的话,还是富士官方提供的RFC(RAW FILE CONVERTER EX2.0)好,否则的话,还不如直接用JPG格式直出+后期调整。 JPG格式直出+后期调整的照片,中间红框为100%裁图对比部位: ![]() ![]() |
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[35 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
16-10-19 19:05
好色无悔 发表于 2016-10-19 17:54 如果把传感器像素获得色彩的算法叫做插值的话,凡是输出彩色图像的都是所谓的“插值”了吧?请问,再谈这个问题有啥意思呢? 传感器的像素是光敏元件,可以记录光线的强度信号,但并不能分辨颜色信息。都得靠每个像素记录一种颜色的光线(光强度),通过一定的算法计算,还原每个像素的“真实”颜色,最终获得一张图像。马赛克的是水平猜色(靠一个平面上邻近的像素),X3的是垂直猜色(一个像素位置上垂直的3层像素)。 |
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[34 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-19 18:46
hydrep 发表于 2016-10-19 18:05 附图是我这面没解raw插值之前的输出。纹理记录上 在绿色通道的画面高连续性会有更多的利用空间 另外在用Libraw ,解析我的x70输出的14bitraw,发现像素中高光读数高达到16383,按照1连续变化说明AD采样不错,但暗部开始不是0而是1000多,可能有暗电流处理,很多相机都有常见这做法 本帖最后由 tkahou 于 2016-10-19 18:48 编辑 |
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[33 楼] tkahou
[泡菜]
16-10-19 18:10
好色无悔 发表于 2016-10-19 17:44 |
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[32 楼] 雪丁哥
[泡菜]
16-10-19 18:06
拉倒吧,英文无法区分中文的插值和猜色区别,插值和猜色是有区别的不同概念,插值是本来100个像素点猜色出100个像素点之后,插值出200、500像素图像,而猜色是100个像素点猜色出100个像素点,二者有本质的区别。
你和那个神马TK都别装,脑子都转不过来还冒泡充什么大师、大家啊,贻笑大方!先把脑袋练好了再来吧! 好色无悔 发表于 2016-10-19 17:54 |
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[31 楼] hydrep
[泡菜]
16-10-19 18:05
久石让 发表于 2016-10-19 16:03 不仅仅是去除摩尔纹,xtrans排列的解析度更高,解出来的色彩更加好。 xtrans的专利是公开的,有兴趣的话可以去查一下 特許第 5054856 号(2011 年 7 月 29 日出願、2012 年 8 月 3 日登録) 这个专利里面直接说了 本発明のカラーイメージセンサは、分光透過率におけるピークの波長または半値幅が異なる5種類以上のカラーフィルタが撮像素子の前面に配置されたカラーイメージセンサであって、前記5種類以上のカラーフィルタのうち、配置されている他のカラーフィルタより高い解像度を有し、前記5種類以上のカラーフィルタの中で分光透過率におけるピークの波長が最短及び最長以外のカラーフィルタである、第1のカラーフィルタ及び第2のカラーフィルタが互いに水平又は垂直方向に1つおきに配置され、前記第1のカラーフィルタと、前記第1のカラーフィルタと分光透過率におけるピークの波長が隣り合うカラーフィルタとが互いに斜め方向に配置され、前記第2のカラーフィルタと、前記第2のカラーフィルタと分光透過率におけるピークの波長が隣り合うカラーフィルタとが互いに斜め方向に配置されていることを特徴とする。 |
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[30 楼] 好色无悔
[泡菜]
16-10-19 17:54
糊涂终结者 发表于 2016-10-19 15:42 tkahou 发表于 2016-10-19 15:29 确实都是插值。只是插值的对象不同。 老【糊涂】说的插值 是三色同时、一起、整体插值。 老【tk】说的是 每个颜色单独、分别、先 插值(再合成) 但是X3(原装、纯真的X3)没有插值 |
本帖最后由 胡途终结者 于 2016-10-20 14:27 编辑 
其实嘛你的图很有细节,所以已经看出RFC的问题了,不过这坛子嘛,反正你说的是就是咯

