晓巴 发表于 2016-11-18 15:55

看了雨刷器老兄的帖子，感觉老兄看的这本书没提起显影始液有问题，漂白也有起始液。

代用 C41 药必须有大量测试，给出最佳显影时间和搅拌方式，没搅拌方式不行，没搅拌方式就如同医生开了药不告诉你怎么吃。

顺便说，柯达也有漂定合一的 C41，它的 C41 SM 有两种，其中有一种就是，C41 SM P2 包装的就是。四婶的话我懒得搭理，一看他的话就知道不懂 C41 。

乐山乐水 发表于 2016-11-18 17:23

老兄很牛。我只会冲黑白胶卷，看到冲彩色温度控制在0.几度就觉得的是手工个难以完成的任务。

龙游天涯 发表于 2016-11-18 15:43

建议弄个底扫，前期都弄的挺好的，不能毁在最后一个阶段

wallpan 发表于 2016-11-18 18:24

滚动冲洗，我用那个肥猪半自动，转速保证后，没有出现过不匀的现象

雨刮器 发表于 2016-11-18 11:52

巴兄说得灰常正确。
我要不是受了巴兄的勾引，起不了这个心眼，
最后上贼船。

巴兄：您昨天说的那个问题，我在刚冲45时，苦恼了很久。
开始我也怀疑是进水的时间差造成的不均匀，
后来我改用在暗室中打开显影罐，装上显影液，然后突然将胶片插入，
还是没有改善。
看来那一点点时间差是可以忽略的。

晓巴 发表于 2016-11-18 15:19

我都有强迫症了
我还特意试过倒药慢点，而且是转着圈的倒，也不行。我2011年的10多卷120彩色负片至今没冲，新疆旅游的120彩负和120反转也没冲，120这个问题稍微明显点所以我总想改进一下，现在越来越喜欢135，方便不说冲洗这个误差可以忽略不计。

Leica味 发表于 2016-11-18 13:53

BigCreature兄是哈苏扫的 当然好
如果你们的片子换哈苏也会提升几个层次的

此贴真是神贴，自己配药水效果竟然比好多用套药的好很多，真是精益求精

发表于 2016-11-18 13:42

巴兄，你们搞技术的也太精益求精啦进药是灌口是朝上的，倒药时灌口是朝下的.进药快一点，倒药慢一点，应该能达到平衡

晓巴 发表于 2016-11-18 11:19

这行照片的颜色真棒！
看你的发言知道你对手工冲洗非常动脑筋的，PT 100 的确存在有不同精度问题，满足 C14 的要求一定要买精度高的。其实检验精度最终还是要看温度计的测量结果，这样焦点就集中在温度计上了。我考虑问题的思维首显是看柯达的文件，看柯达怎么说的，一切都不能偏离柯达的思想。柯达说手工小罐冲 C41 温度计的测量精度要达到 0.06℃，这个要求只有国标一级水银温度能满足，电子温度计给出的精度不能满足，电子温度计给出的是显示精度不是测量精度。

搅拌也是十分重要的环节，我说的不均匀不是搅拌不当造成的两边厚中间薄那种不均匀，凡是出现这种不均匀都是没按柯达的要求做的结果。我说的上下两边的密度差是灌药这种操作固有的，我要改进是另有别的目的，干什么用将来再说，哈哈

晓巴 发表于 2016-11-18 12:29

老兄，C41 显影时间短，延长显影时间10秒钟就是迫冲一级。灌药时间还会影响显影计时，如果底边跟上边有10秒钟的差距，按上边接触药液时间算显影时间势必导致底边延长了10秒钟显影；相反，如果按底边计时势必导致上边少显影10秒钟，最好的办法是取中。一般倒出药液快，而且500毫升不是完全的满罐，药液倒出时间差没法抵消灌入的时间差。关键是 C41 延长显影10秒钟就是迫冲1级，高温快速显影对时间的精度要求相对也高。

不过我对 C41 显影不再纠结灌药时间了，暗室瞬间沉入的事是干别的用。

雨刮器 发表于 2016-11-18 11:52

巴兄说得灰常正确。
我要不是受了巴兄的勾引，起不了这个心眼，
最后上贼船。

巴兄：您昨天说的那个问题，我在刚冲45时，苦恼了很久。
开始我也怀疑是进水的时间差造成的不均匀，
后来我改用在暗室中打开显影罐，装上显影液，然后突然将胶片插入，
还是没有改善。
看来那一点点时间差是可以忽略的。

晓巴 发表于 2016-11-18 11:36

在这里我解释一下 4CCD 的常温，我跟 4CCD 见过面，他的所谓常温不是专为常温显影设计的，是经过他的测试后给出了常温显影表，其目的是打消彩色冲洗恐惧症，降低门槛让大家能动起手来做这件事，感受一下彩色显影，真正最佳效果还是高温不是常温。
彩色冲洗恐惧症有它的※※由来，90年代有人尝试手工冲洗 C41，结果都是失败了，效果不如彩扩店的好，原因是 C41 对温控精度要求高以当时的个人能得到技术措施达不到这个要求，所以后来一提 C41 手工冲洗大家都觉得那是高不可攀的东西。

十八酒坊 发表于 2016-11-18 11:28

楼主用什么扫描的，还是很好的啊

BigCreature 发表于 2016-11-18 09:50

楼主自己配药确实很用心，片子冲的也不错。
我自己手冲也玩了几年了，我的温控用的是PID（楼主那个温控器应该也是PID的原理，不过精度肯定没我这种专门的PID高。），要做到水浴温度稳定和高精度，就必须使用高精度的测温探头和保温水箱，我的测温探头是A级PT100，精度0.15摄氏度，还有精度0.1摄氏度的，不过价钱贵了差不多两倍，我觉得没必要，买测温探头一定要买最细的，粗的那种对温度变化的反映要慢很多。
水箱我用的厚泡沫箱，便宜好用，但是没有做固定药瓶的铁丝，楼主这个方法值得借鉴。
温度计其实有一种便宜又好用的，孵化用的一种水银温度计，量程30－40摄氏度，刚好适合冲彩卷用，关键是分辨率很高，达到了0.1摄氏，而且长度才17cm不到，价钱也便宜，才15块。拿它来定期校正测温探头（其实我都一年多没校正了，现在测温头采集的温度还是和温度计测量到的一致）。
用浴霸保持温度这个方法也很不错！

晓巴提到的手冲显影不均匀的问题这个确实存在，我认为这是手冲几乎无法避免的，其固定的操作方式决定了的。

其实个人冲卷我觉得最容易出问题的就是各种操作失误，比如配药配错了，流程搞错了，手抖......这些方面人是比不上机器的。

上一张自己冲的，kodak portra 160。

大扯拐 发表于 2016-11-18 02:19

nn年前看过一个资料，有个家伙化大量时间实验用30℃冲C41和E6。据说是显影时间长容易控制。...

雨刮器 发表于 2016-11-18 10:30

重要不重要，看你用片子来做什么。
我开始用24度  28度都冲过，
如果用来扫描还行，因为电脑可以对高光和阴影分别校色
如果用来直接光学放大，那就不行了，
因为彩色放大机没有这个功能。
我玩胶片的目的是光学放大，一次把色彩冲正非常重要。
下边这张是28度冲的，也能看，只是不能用作光学放大，
后期的工作要多很多。

柯达100负片  小钢炮

大扯拐 发表于 2016-11-18 10:19

nn年前看过一个资料，有个家伙化大量时间实验用30℃冲C41和E6。据说是显影时间长容易控制。

BigCreature 发表于 2016-11-18 10:13

其实到现在，我发现温度似乎并不那么重要，起码没有书上说的那么严格，至于为什么，我也不知道，但实践结果显示粗糙的温控也能获得好结果。
有个本地玩家，他就是用脸盆加热水的方式冲的彩负，温度计是最普通的红水酒精温度计，我帮他扫过片子，十几卷彩负效果都很正常，也就是因为这个才引起了我自己冲彩卷的兴趣。

BigCreature 发表于 2016-11-18 10:13

其实到现在，我发现温度似乎并不那么重要，起码没有书上说的那么严格，至于为什么，我也不知道，但实践结果显示粗糙的温控也能获得好结果。
有个本地玩家，他就是用脸盆加热水的方式冲的彩负，温度计是最普通的红水酒精温度计，我帮他扫过片子，十几卷彩负效果都很正常，也就是因为这个才引起了我自己冲彩卷的兴趣。

雨刮器 发表于 2016-11-18 10:04

谢谢老兄提醒，我上网买几只您提到的温度计。
关于配药，我用了8个小的不锈钢盘子，（显影为8种药）
一 一称完后，再核对一次，再一 一下锅，几十年从来没出过错。

凡是数显的，精度都不够。

尼康F100   85/1.8G镜头   富士C200   自己配药水。

大扯拐 发表于 2016-11-18 10:03

又免费又能蹭茶
好事呀
运气好的还有午饭？