色影无忌

富士X100F、X-Pro2和X-T2试用有感
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[19 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
17-3-1 23:02
醉梦秋霖 发表于 2017-3-1 17:22
当初就是因为看到xpro2那大砖头机身+溜肩，后来果断买了pen-f。

握手！握手！
话说对Xpro真的又爱又恨呐！从1代等到2代，这糟糕的外形就是不改。它不改，只好咱自己改了。
[18 楼] 信步人 [泡菜]
17-3-1 20:56
若愚 发表于 2017-03-01 12:16
这跟是否频繁使用菜单没关系吧，不合理就是不合理。再说，拍摄过程中，我选个胶片模式可以吧，改个测光模式可以吧，选个快捷菜单可以吧，每次都要...

嗯，无非就是不喜欢多按那么几下或者不喜欢看着evf调整，那也没有办法了。好好利用Q键吧。
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[17 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 20:48
nikoff 发表于 2017-3-1 20:31
最费电的模式下，一块电池也能拍200,300张，出去小玩一下完全够了，而且，我都是带2块电池的。而且我发现，就算用OVF与省电模式，其实也没有省多少电。

另外，用‘眼传感器’模式时，如果你正在用EVF，LCD并没有亮着，是关掉的状态。

这时，假设你正在用EVF拍摄东西，突然想进菜单，像我，就比较习惯眼晴不离开EVF，手指直接按Q或MENU，这时菜单就在EVF里显示出来，感觉这个流程非常正常啊。而有的人，可能习惯在LCD上看菜单，这时，他眼睛离开EVF把机身放下来同时按下Q或MENU时，菜单就自然显示到LCD上，这流程对他也非常正常啊。

我可以理解你的想法和用法。每个人有不同的操作习惯，就像有人喜欢取景器，有人喜欢液晶屏一样。所以我希望富士能够增加一个选项，方便使用取景器取景，用LCD显示菜单的人使用。其实这个功能实现起来非常简单，富士完全可以升级下固件实现的。
[16 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 20:41
Ardis 发表于 2017-3-1 20:29
刚才用俺的X100T试了下你要的方式，其实就是多按几下view mode键的问题。这点上富士已经做的很人性化了，用一个独立按钮来完成切换，不像其他一些相机，必须要进菜单项切换。说到省电，更是可以做到同时关闭LCD和EVF，当眼睛看取景器的时候，启动EVF

我承认富士在很多方面考虑得都很周全、很人性化，这也是咱喜欢富士的重要原因之一。因为喜欢，所以总是希望它尽可能完美，对吧？如果它能做到无论哪种取景模式，菜单都直接显示到LCD上，我想这更符合大部分人的使用习惯。对于软件设计来讲，实现起来也非常容易。我不知道有谁喜欢盯住取景器使用菜单的？
[15 楼] nikoff [泡菜]
17-3-1 20:31
若愚 发表于 2017-3-1 20:24
呵呵，你自己也说了，那是最费电的模式。既然如此，为什么还推荐别人使用？X100F电池本来就很不经用，为什么还要白白浪费呢？还有另外一个不喜欢眼传感器的原因，前面已经说过，这里就不重复了。
最费电的模式下，一块电池也能拍200,300张，出去小玩一下完全够了，而且，我都是带2块电池的。而且我发现，就算用OVF与省电模式，其实也没有省多少电。

另外，用‘眼传感器’模式时，如果你正在用EVF，LCD并没有亮着，是关掉的状态。

这时，假设你正在用EVF拍摄东西，突然想进菜单，像我，就比较习惯眼晴不离开EVF，手指直接按Q或MENU，这时菜单就在EVF里显示出来，感觉这个流程非常正常啊。而有的人，可能习惯在LCD上看菜单，这时，他眼睛离开EVF把机身放下来同时按下Q或MENU时，菜单就自然显示到LCD上，这流程对他也非常正常啊。

本帖最后由 nikoff 于 2017-3-1 20:34 编辑

[14 楼] Ardis [资深泡菜]
17-3-1 20:29
若愚 发表于 2017-03-01 09:50
眼感应是有的。我是说我喜欢使用取景器，所以很不喜欢自动切换到LCD，不仅费电，而且有用没用LCD老亮着很傻，招人不必要的瞩目。...

刚才用俺的X100T试了下你要的方式，其实就是多按几下view mode键的问题。这点上富士已经做的很人性化了，用一个独立按钮来完成切换，不像其他一些相机，必须要进菜单项切换。说到省电，更是可以做到同时关闭LCD和EVF，当眼睛看取景器的时候，启动EVF
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[13 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 20:24
nikoff 发表于 2017-3-1 20:09
看了有点着急。。看看这个图，X100T上的，估计X100F也差不多。

下面是EVF 传感器的四个模式。

其实一般都会用‘眼传感器’这个选项。这个模式下最自然，你眼睛凑到EVF边，拍摄菜单与取景都显示在EVF里，如果按下回放，也是在EVF里显示。眼晴一离开相机，拍摄菜单与取景都自已切换显示到LCD上，回放也在LCD上。

呵呵，你自己也说了，那是最费电的模式。既然如此，为什么还推荐别人使用？X100F电池本来就很不经用，为什么还要白白浪费呢？还有另外一个不喜欢眼传感器的原因，前面已经说过，这里就不重复了。
[12 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 20:16
信步人 发表于 2017-3-1 19:38
楼主拍摄时很频繁地进菜单么，好奇你是需要调整哪些

这跟是否频繁使用菜单没关系吧，不合理就是不合理。再说，拍摄过程中，我选个胶片模式可以吧，改个测光模式可以吧，选个快捷菜单可以吧，每次都要取景模式来回切换，你觉得合理吗？本来用X100或者X-Pro系列的用户，就是看中光学取景器，至少是喜欢用取景器取景的用户，你非要强制人家切换到LCD取景，有意思吗？为什么就不能提供个选项？让不同使用习惯的人各得其所呢？
[11 楼] nikoff [泡菜]
17-3-1 20:09
看了有点着急。。看看这个图，X100T上的，估计X100F也差不多。

下面是EVF 传感器的四个模式。

其实一般都会用‘眼传感器’这个选项。这个模式下最自然，你眼睛凑到EVF边，拍摄菜单与取景都显示在EVF里，如果按下回放，也是在EVF里显示。眼晴一离开相机，拍摄菜单与取景都自已切换显示到LCD上，回放也在LCD上。
本帖最后由 nikoff 于 2017-3-1 20:12 编辑

[10 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 20:08
没那么深 发表于 2017-3-1 17:59
可以眼传感取景器啊！很好用啊！我就是关闭LCD 只是在回看时用LCD

开启眼传感器后，LCD不能关闭吧。
[9 楼] 信步人 [泡菜]
17-3-1 19:38
楼主拍摄时很频繁地进菜单么，好奇你是需要调整哪些
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[8 楼] 没那么深 [泡菜]
17-3-1 17:59
若愚 发表于 2017-3-1 17:50
眼感应是有的。我是说我喜欢使用取景器，所以很不喜欢自动切换到LCD，不仅费电，而且有用没用LCD老亮着很傻，招人不必要的瞩目。
可以眼传感取景器啊！很好用啊！我就是关闭LCD 只是在回看时用LCD
[7 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 17:50
Ardis 发表于 2017-3-1 17:07
是您不会用吧。X100F没有“使用眼传感器自动显示选择”的功能么？就是眼睛看取景器的时候，LCD关闭，所有信息都在取景器里显示。眼睛离开取景器时，自动切换到LCD显示。现场人员也太不专业了。。。

眼感应是有的。我是说我喜欢使用取景器，所以很不喜欢自动切换到LCD，不仅费电，而且有用没用LCD老亮着很傻，招人不必要的瞩目。
[6 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 17:45
weiboyy 发表于 2017-3-1 16:59
嗯，当初X-Pro2发布现场第一眼看到真机，就觉得溜肩难看，还真有一样感觉的

我是在犹豫要不要入X100F，之前A7r2+551.8挂机跟X100T两个机器，出去经常带X100T，家里放着sony吃灰觉得浪费，于是年初出掉了X100T，但还是很想，这次要买一定会买黑色


醉梦秋霖 发表于 2017-3-1 17:22
当初就是因为看到xpro2那大砖头机身+溜肩，后来果断买了pen-f。不过说真的xt2真的进步很大，对焦速度明显快了好多，即便是手里的23 1.4在xt2上速度也飞快，和pen-f+dg15还有些差距，但差距已经很微小，也就是略微一迟疑的那种感觉，抓拍已经完全够用了。虽然xt2还有些比较操蛋的地方，但整体已经非常不错了，绝对好机。


有同感的朋友不少啊。希望X-Pro3彻底改改，这样选择起来就不会太纠结了。
[5 楼] 醉梦秋霖 [泡菜]
17-3-1 17:22
当初就是因为看到xpro2那大砖头机身+溜肩，后来果断买了pen-f。不过说真的xt2真的进步很大，对焦速度明显快了好多，即便是手里的23 1.4在xt2上速度也飞快，和pen-f+dg15还有些差距，但差距已经很微小，也就是略微一迟疑的那种感觉，抓拍已经完全够用了。虽然xt2还有些比较操蛋的地方，但整体已经非常不错了，绝对好机。
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[4 楼] Ardis [资深泡菜]
17-3-1 17:07
若愚 发表于 2017-3-1 16:22
还有一个要吐槽的问题，就是当使用取景器取景时，菜单是显示在取景器里而不是液晶屏上。这个设计太脑残了！每次要进菜单，不得不切换取景模式，改为液晶屏取景模式， ...


是您不会用吧。X100F没有“使用眼传感器自动显示选择”的功能么？就是眼睛看取景器的时候，LCD关闭，所有信息都在取景器里显示。眼睛离开取景器时，自动切换到LCD显示。现场人员也太不专业了。。。
[3 楼] weiboyy [泡菜]
17-3-1 16:59
嗯，当初X-Pro2发布现场第一眼看到真机，就觉得溜肩难看，还真有一样感觉的

我是在犹豫要不要入X100F，之前A7r2+551.8挂机跟X100T两个机器，出去经常带X100T，家里放着sony吃灰觉得浪费，于是年初出掉了X100T，但还是很想，这次要买一定会买黑色
[2 楼] zms [泡菜]
17-3-1 16:28
嗯 认同楼主的看法，我收了T2和100F，外形确实喜欢，画质有特点，唯独是100F的对焦不如T2,有拉风箱的时候。不过都是好玩的机器。
[1 楼] 若愚 [陈年泡菜]
17-3-1 16:22
昨天到星光的富士印象现场体验了一下X100F，同时跟X-Pro2和X-T2进行了粗略的对比。感受如下：
X100F初上手，感觉比X100略臃肿、略重、手感略差，这也许是我一直习惯了X100的缘故。也许我太喜欢X100了，总觉得X100显得更加秀气一点。现场的X100F是银色的，同样在同一位置有另一个帖子中提到的痕迹。不像那帖子的照片那么触目惊心，不仔细看不易发现，基本可以忽略。
重点试了一下对焦，明显有一定的迟疑，尤其是对焦距离从远到近或从近到远变化较大时，时常会拉风箱。如果对焦距离变化不大，则很快、很坚决。特地对比试了一下X-T2和X-Pro2，它们对焦明显更坚决、快速。
试用了一会，机身已经有一定的发热。我自己的X100玩了半天都感觉不到发热。看来，发热量大是这代CMOS和CPU的通病。去年在试用一周X-Pro2时，最不满意的就是发热，局部甚至发烫。
X100F整体做工很好，但是快门和ISO复合转盘晃动明显，当提起ISO转盘时，整个旋钮四处摇晃，感觉很不牢固，随时会拔出来的样子。同样结构的X-Pro2的旋钮就很结实，没有明显的摇晃现象。
还有一个要吐槽的问题，就是当使用取景器取景时，菜单是显示在取景器里而不是液晶屏上。这个设计太脑残了！每次要进菜单，不得不切换取景模式，改为液晶屏取景模式，才能使用菜单设置。设置完后，再切换回取景器取景模式。难道用旁轴的人都是用液晶屏而不用取景器的吗？或者进菜单设置时都要盯着取景器？就算有这样的人，不妨增加一个选项，允许把菜单直接显示到液晶屏吧。X-Pro2也是这样，真让人抓狂！我咨询过现场人员，答复是除X100之外，所有机型都是这样。真心搞不明白这是什么逻辑！
抛开个人喜好，X-T2是目前最值得入手的富士相机，各方面性能最强，适用性最广。无论大镜头、小镜头都很均衡、美观。三个机型的握持感也是X-T2最好。很多尼康用户一直期待尼康出一台类似FM2的相机，但是这是不可能的。因为单反的法兰距加上数码成像、显示模块，注定会成为DF这样臃肿的样子。索尼也不会出，因为它的操控模式完全是另一个路子。而X-T2实际上是最类似FM2的相机！操控、尺寸、形状都很相似。所以喜欢FM2的不要指望尼康，X-T2就是数码版的FM2。碳晶灰和黑色无疑是碳晶灰更有质感、更漂亮。
X-Pro2对焦跟X-T2不分伯仲，虽然它的卖点是旁轴造型，但是说实话，它的造型实在有点怪。莫名其妙的滑肩；向外突出的曝光补偿转盘；前脸上部空荡荡的只有一个孤零零的取景器。虽说有旁轴的外形，却没有旁轴的味道。相比之下，X100系列就优雅、协调很多，更能体现旁轴的神韵。最大的问题是，买X-Pro2的都是奔旁轴去的，但是如果想用光学取景器的话，只能选用F2系列的小定焦镜头，否则，光学取景器只能是个摆设。很多人吐槽F2定焦的外形难看，这点富士不会不知道，但这是为了不遮挡光学取景器做出的妥协。但是不得不说，黑色X-Pro2的质感非常不错，比黑色X-T2显得高档很多。石墨黑和黑色各有特色，个人更喜欢黑色，更加纯粹。
X100F、X-Pro2和X-T2的优点很多，这点大家都明白，以上主要是吐槽它们的一些缺点。实际上，如果手上没有尼康D810和富士X100，我真想这三台机器各来一台。它们各有各的味道，有时候让人很难取舍，所以最好的办法就是把它们全收了。现在的想法还是先入手X100F，虽然它的对焦略逊其它两台，但很有必要用它取代X100作为D810的备机。毕竟X100的指标全面落伍了。X100F的2400像素、富士胶片模拟色彩（X100虽有但不完善）、wifi、以及比X100快很多的对焦还是很吸引我的。暂不选择X-T2和X-Pro2的理由是避免跟D810冲突。个人很喜欢D810，希望再多用几年。如果选了X-T2或者X-Pro2，那么在选配镜头时、外出带什么相机时会非常纠结的。
很罗嗦讲了一些个人感受，供大家参考。也许给大家选择有所帮助，也许让大家更加迷惑。还是顺从自己的感觉去选择吧。三台都是好机，应该都不会让大家失望的。