原来所谓的半幅机挂全幅头是这个效果
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[17 楼] bryanc [资深泡菜]
17-3-13 22:12
楼主签于我最近买了一台富士所以出于同情我会建议你删贴,不然有这贴在以后要再黑索尼估计会被人家翻出来示众的。。。:)
[16 楼] solefp [泡菜]
17-3-13 22:07
沉沦景象 发表于 2017-03-13 14:01
富士说半幅超越全幅,你还真信了!真粉啊

那得看你配多少钱的镜头咯,更顶级的没法比,就xt20 xf镜头这个价格,同样花费下超过全幅配置问题不大吧。
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[15 楼] bryanc [资深泡菜]
17-3-13 22:06
solefp 发表于 2017-3-13 19:37
本来想去DXO找一些数据来给大家做贡献,顺便完善帖子,结果DXO mark里面没有富士的机器评测,哎,只好瞎逛逛,发现DXO有个特别有意思的功能,镜头可以选择不同的机器看画质评分,一个镜头得分为这么几项
锐度(Sharpness)、有效光圈/通光量(Transmission)、畸变(Distortion)、暗角(Vignetting)、色散/色差(Chr.aberration)五项
这里是链接,大家可以自己看
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-85mm-F14-GM-mounted-on-Sony-NEX-7__736
理论来说,全画幅镜头放到半画幅镜头里面应该有更小的畸变,暗角,色散/色差应当持平,至于锐度和通光率,这个是和cmos息息相关的,不应该有太大区别,照片分辨率应该和cmos分辨率差不多,一般来说边缘分辨率差些中心好些,半幅用全幅镜头理论应该占优,但是实际上令人大跌眼镜,有效光圈差不说(1.4只有1.8),锐度表现简直是匪夷所思
镜头我选的是FE-85-F1.4大师镜头,相机里面的选项及搭配的锐度,有效光圈得分是:
A5000/A6000 19 P-Mpix 1.8TStop
A7R 23 P-Mpix 1.6TStop
A7RII 36 P-Mpix 1.5TStop
Nex-7 18 P-Mpix 1.8TStop

看到这个结果我震惊了,半幅机都是2 ...


唉。。。楼主先搞清楚啥叫P-Mpix再来发贴吧。。。这样贴只能贻笑大方了。。。
[14 楼] 沉沦景象 [泡菜]
17-3-13 22:01
solefp 发表于 2017-3-13 21:54
明显就是全幅镜头压根就没考虑半幅镜头的超高像素密度的要求。然后基于产品线设计,半幅镜头更差,所以大家还发现不出来。不然富士凭什么说半幅超越全幅,画幅小了自然得靠镜头来补。


富士说半幅超越全幅,你还真信了!真粉啊
[13 楼] solefp [泡菜]
17-3-13 22:00
rsgw50 发表于 2017-03-13 12:59
楼猪知识水平有限,建议查阅一下减焦增光镜

最便宜差不多500,贵点的上千,增加了通光量,扩展了视角,但是劣化了画质,得不偿失。全幅镜头在半幅机上已经够差了还要加镜片更差,也真想的出来
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[12 楼] solefp [泡菜]
17-3-13 21:54
沉沦景象 发表于 2017-03-13 13:09
楼主以为XT1的1600W像素搭配套头就是真的1600W?

以我的理解,相机的分辨率是DXO测试里镜头分辨率的最大值,镜头分辨率最好的...

明显就是全幅镜头压根就没考虑半幅镜头的超高像素密度的要求。然后基于产品线设计,半幅镜头更差,所以大家还发现不出来。不然富士凭什么说半幅超越全幅,画幅小了自然得靠镜头来补。
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[11 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
17-3-13 21:13
SawyerHuang 发表于 2017-3-13 20:14
我b25,b85,fe720G插在6500上没感觉差在哪里呀

因为索尼半幅的镜头更差,所以你没感觉差在哪里
[10 楼] 沉沦景象 [泡菜]
17-3-13 21:09
楼主以为XT1的1600W像素搭配套头就是真的1600W?

以我的理解,相机的分辨率是DXO测试里镜头分辨率的最大值,镜头分辨率最好的情况是无限接近于机身分辨率
[9 楼] rsgw50 [禁言中]
17-3-13 20:59
楼猪知识水平有限,建议查阅一下减焦增光镜
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[8 楼] solefp [泡菜]
17-3-13 20:46
asdfggg120 发表于 2017-3-13 20:23
在镜头设计里有一个原理,同样的设计成本下大像场和高分辨率不可兼得

虽然有些同学可能会觉得APS-C画幅相机只用到了全画幅镜头像场的中心部分,画质表现会好一些——但是实际上2400万像素的APS-C画幅机身在像素密度上已经等同于5400万像素全画幅,全画幅镜头在设计的时候不可能就如此之高的中心像素密度进行设计,更多的是一种妥协——在保证2000-3000万像素的全画幅机身上全像场有均匀解析力的同时适当兼顾中心画质。所以除非设计非常非常优秀的壕级全幅镜头(比如蔡司Otus),APS机身搭配全幅镜头可以说是一种对像场的浪费。

既然楼主只黑索尼,那么希望楼主换一种黑法,因为你这黑法可能连佳能尼康都黑了一个遍

半画幅了还在搞单反机身,更是不可饶恕。佳能现在总算有点出息,eos m5,m6还算过得去,尼康是撞破脑袋到现在才刚刚回过神来要做无反机。这两家总归会烟消云散
[7 楼] 一清茶杯 [泡菜]
17-3-13 20:29
你以为佳能尼康不是如此么?他们有专门设计的apsc镜头,不过太少,不全面,反正引导百姓多花钱,让那些apsc单反用全幅头吧,反正大部分人不知道咋回事儿。

asdfggg120 发表于 2017-3-13 20:23
在镜头设计里有一个原理,同样的设计成本下大像场和高分辨率不可兼得

虽然有些同学可能会觉得APS-C画幅相机只用到了全画幅镜头像场的中心部分,画质表现会好一些——但是实际上2400万像素的APS-C画幅机身在像素密度上已经等同于5400万像素全画幅,全画幅镜头在设计的时候不可能就如此之高的中心像素密度进行设计,更多的是一种妥协——在保证2000-3000万像素的全画幅机身上全像场有均匀解析力的同时适当兼顾中心画质。所以除非设计非常非常优秀的壕级全幅镜头(比如蔡司Otus),APS机身搭配全幅镜头可以说是一种对像场的浪费。

既然楼主只黑索尼,那么希望楼主换一种黑法,因为你这黑法可能连佳能尼康都黑了一个遍
[6 楼] asdfggg120 [泡菜]
17-3-13 20:23
在镜头设计里有一个原理,同样的设计成本下大像场和高分辨率不可兼得

虽然有些同学可能会觉得APS-C画幅相机只用到了全画幅镜头像场的中心部分,画质表现会好一些——但是实际上2400万像素的APS-C画幅机身在像素密度上已经等同于5400万像素全画幅,全画幅镜头在设计的时候不可能就如此之高的中心像素密度进行设计,更多的是一种妥协——在保证2000-3000万像素的全画幅机身上全像场有均匀解析力的同时适当兼顾中心画质。所以除非设计非常非常优秀的壕级全幅镜头(比如蔡司Otus),APS机身搭配全幅镜头可以说是一种对像场的浪费。

既然楼主只黑索尼,那么希望楼主换一种黑法,因为你这黑法可能连佳能尼康都黑了一个遍
[5 楼] solefp [泡菜]
17-3-13 20:19
一清茶杯 发表于 2017-3-13 20:15
给全幅设计的镜头放在半幅上,除了焦段悲惨,其他配合性也差,权且一用尚可,常挂着就是不懂相机了.镜头的光学设计是要考虑相机整体结构的,专机专用才行。

所以我就说了索尼半幅的存在是为了忽悠你买全幅镜头,然后上了全幅镜头各种不爽最后买全幅机身号称解毒。
[4 楼] 一清茶杯 [泡菜]
17-3-13 20:15
给全幅设计的镜头放在半幅上,除了焦段悲惨,其他配合性也差,权且一用尚可,常挂着就是不懂相机了.镜头的光学设计是要考虑相机整体结构的,专机专用才行。 本帖最后由 一清茶杯 于 2017-3-13 20:16 编辑

[3 楼] SawyerHuang [泡菜]
17-3-13 20:14
我b25,b85,fe720G插在6500上没感觉差在哪里呀
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[2 楼] solefp [泡菜]
17-3-13 19:40
肉啊肉
[1 楼] solefp [泡菜]
17-3-13 19:37
本来想去DXO找一些数据来给大家做贡献,顺便完善帖子,结果DXO mark里面没有富士的机器评测,哎,只好瞎逛逛,发现DXO有个特别有意思的功能,镜头可以选择不同的机器看画质评分,一个镜头得分为这么几项
锐度(Sharpness)、有效光圈/通光量(Transmission)、畸变(Distortion)、暗角(Vignetting)、色散/色差(Chr.aberration)五项
这里是链接,大家可以自己看
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-85mm-F14-GM-mounted-on-Sony-NEX-7__736
理论来说,全画幅镜头放到半画幅镜头里面应该有更小的畸变,暗角,色散/色差应当持平,至于锐度和通光率,这个是和cmos息息相关的,不应该有太大区别,照片分辨率应该和cmos分辨率差不多,一般来说边缘分辨率差些中心好些,半幅用全幅镜头理论应该占优,但是实际上令人大跌眼镜,有效光圈差不说(1.4只有1.8),锐度表现简直是匪夷所思
镜头我选的是FE-85-F1.4大师镜头,相机里面的选项及搭配的锐度,有效光圈得分是:
A5000/A6000 19 P-Mpix 1.8TStop
A7R 23 P-Mpix 1.6TStop
A7RII 36 P-Mpix 1.5TStop
Nex-7 18 P-Mpix 1.8TStop

看到这个结果我震惊了,半幅机都是2400w像素的机器,但是用全幅镜头用上去后居然只相当于1900w像素的机器,拿画面感受就是肉,非常的肉。
整体得分上,FE85 1.4GM镜头从全幅机身的优秀变成了半幅的勉强可以接受。
※※这个震惊啊
我不信邪,可能是单一镜头的问题,所以我又找了FE50 1.4搭配各个机身,但是锐度和有效光圈居然是:
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Plannar-T-STAR-50mm-F14-ZA-mounted-on-Sony-A5000__929
A5000/A6000 18 P-Mpix 2TStop
A7R 31 P-Mpix 1.8TStop
A7RII 41 P-Mpix 1.6Tstop
NEx-7 18 P-Mpix 2Tstop

镜头评价从全幅的优秀直接滑倒半幅的不可接受,2400w的机器实际变现只有1800w,而且有效通光量也低了许多,哪得多肉啊

到了这里已经不说啥了,sony的坑有多深大家知道了吧,

其实你还不知道

我又大胆的拿FE 70-200mm F2.8 GM OSS来试试,居然半幅的表现只有区区的 14P-Mpix, 哈哈,从此以后,谁再笑xt1 1600w像素你可以狠很的打脸了,2400w像素的机器只有1400w的水平,真是肉到姥姥家去了
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-70-200mm-F28-GM-OSS-mounted-on-Sony-A6000__942
这里我就不罗列数据了,实在太丢人了,有兴趣点链接自己看去吧,二楼我放了张截图

当然我们也要思考这个原因:
我分析下来就是镜头分辨率水平低于半幅的像素密度,换句话说,sony的这些镜头镜片的制造精度是基于全幅的像素密度的,根本就满足不了半幅的像素密度。
如果拿富士的镜头分辨率和sony来比的话,那么其精度富士好了sony一个等级,如果是富士xt2+XF镜头对比A7+sony镜头进行画质对比,那么sony镜头还能用,但是如果是6500/6300机身装全幅镜头来比的话,呵呵,真的是被秒的不知道哪里去了

本帖最后由 solefp 于 2017-3-13 19:49 编辑