[1 楼] 神论哥
[注销用户]
17-8-12 17:26
|
[37 楼] nikhaki
[泡菜]
4-3 10:44
2021年的时候超过佳能尼康了,现在2026年了,依然是索尼领先
|
[36 楼] oop997
[泡菜]
17-8-15 18:22
大眼镜小眼睛 发表于 2017-8-15 10:34  相机能力还有些什么颜色倾向呀 焦外呀没法很容易用分数量化 计算机领域严谨得多 已测试为标准。 整数运算能力 浮点运算能力 并行处理能力 总线速度 读取写入速度 测试出来才是能力 跑不出分的都是扯淡。 至于d2 d3 d4 d5确实不怎么样 不说多差 肯定算不上领先。
至于产品是用来用的 那是说要用市场来检验吗? 尼康这就更是短板了。 佳能传感器在你眼里更烂,还不是分分钟怼死索尼天下无敌。 资产自销芯片公司,只有英特尔。代工台积电。你可能觉得台积电的工艺比英特尔高,或者领先吧。 佳能自己有传感器工厂,就很能说明问题了。最少养得起工厂
|
[35 楼] 老汉很忙
[泡菜]
17-8-15 14:08
尼康是自己经验策略出了问题,把命门交给索尼捏着,代工厂图人力成本低技术泄漏风险小放弃中国选择泰国导致品控接连出现无法彻底解决的问题,方有今日之败。现在索尼大法吃干净了,跳出来宣示自己老二的位置,实在为相对厚道尼康感到可惜。佳能目前不存在尼康的错误,自己有CMOS生产线,只要高层脑袋不坏掉,基本不会重蹈尼康的覆辙。希望尼康还有机会恢复自有CMOS生产能力,挣脱大法钳制。其实现在很多巨头都想进入CMOS供货市场的,尼康居然退出……真是想不通啊 本帖由安卓客户端发布
|
[34 楼] borntorun
[老坛泡菜]
17-8-15 11:02
SONY 11年前买柯尼卡-美能达早了,早知道屏到现在买NIKE,13年后估计能超越佳能了
|
[33 楼] 大眼镜小眼睛
[泡菜]
17-8-15 10:34
oop997 发表于 2017-8-15 05:18  跑什么分才能代表能力,谁写的程序,跑分其实只是个方向,让设计者去不断研发, 谁说尼康没CMOS设计能力?3600W像素是尼康索尼合作研发的,没实力,索尼要尼康合作做什么,D2 D3 D4 D5都是尼康设计的。当然,你可以说这些CMOS很差,问题,你眼里索尼就是宇宙无敌了。 最后再说一次,产品是拿来用的,不是拿来看数据的,数据只是参考,和给厂商一个设计的发展方向。而不是全部。 相机能力还有些什么颜色倾向呀 焦外呀没法很容易用分数量化 计算机领域严谨得多 已测试为标准。 整数运算能力 浮点运算能力 并行处理能力 总线速度 读取写入速度 测试出来才是能力 跑不出分的都是扯淡。 至于d2 d3 d4 d5确实不怎么样 不说多差 肯定算不上领先。 至于产品是用来用的 那是说要用市场来检验吗? 尼康这就更是短板了。
|
[32 楼] chncwk
[泡菜]
17-8-15 07:33
卖场里店员推荐的还是佳能、富士;推荐索尼的很少,说价格贵,后期麻烦。 尼康都是色友自己去找的。
|
[31 楼] 神论哥
[注销用户]
17-8-15 06:04
|
[30 楼] 马甲加马甲
[泡菜]
17-8-15 05:47
oop997 发表于 2017-8-15 05:25  尼康以前高端代工厂是瑞萨。是东芝,一直都不是索尼,中低端才是索尼, 东芝被索尼收购了, 单尼康订单,瑞萨也很难有更高技术研发,很多时候都是尼康选择错误,不养代工厂,被索尼套住, 最后还是希望富士收了尼康算了,富士更厉害研发实力,和图像优化技术,十几二十年前富士都做得出中画幅传感器了 富士也不是做主市场的料。
|
[29 楼] oop997
[泡菜]
17-8-15 05:25
大眼镜小眼睛 发表于 2017-8-14 01:12  尼康代工厂有的选吗? 难不成选佳能? 尼康以前高端代工厂是瑞萨。是东芝,一直都不是索尼,中低端才是索尼, 东芝被索尼收购了, 单尼康订单,瑞萨也很难有更高技术研发,很多时候都是尼康选择错误,不养代工厂,被索尼套住, 最后还是希望富士收了尼康算了,富士更厉害研发实力,和图像优化技术,十几二十年前富士都做得出中画幅传感器了
|
[28 楼] oop997
[泡菜]
17-8-15 05:18
大眼镜小眼睛 发表于 2017-8-14 01:11  跑分才显示CPU能力。你说的销量利润 手机体验 和CPU强弱没直接联系。我上了就说了 苹果的核心竞争力不是芯片 光比芯片苹果那个两核芯片差远了。
至于nvidia 行业不同完全没有可比性。首先 IC领域fab厂商很多 不会形成垄断。 芯片设计商没有晶原厂是普遍做法。晶圆厂一般不自行设计芯片 英特尔除外。不会和英伟达直面竞争。其次 nvidia在显卡芯片设计领域技术领先 设计的显卡芯片全方面领先。 反观尼康 能生产cmos的厂商 特别是全幅cmos的 规模大的现在也就尼康佳能 在相机领域都是尼康的死敌 处处掣肘尼康。 另外 尼康不光没有CMOS的制造能力 CMOS的设计能力也落后另外两家 所有自主设计CMOS的机型都差强人意。可以说全面落后 跑什么分才能代表能力,谁写的程序,跑分其实只是个方向,让设计者去不断研发, 谁说尼康没CMOS设计能力?3600W像素是尼康索尼合作研发的,没实力,索尼要尼康合作做什么,D2 D3 D4 D5都是尼康设计的。当然,你可以说这些CMOS很差,问题,你眼里索尼就是宇宙无敌了。 最后再说一次,产品是拿来用的,不是拿来看数据的,数据只是参考,和给厂商一个设计的发展方向。而不是全部。
|
[27 楼] ngliudawei
[泡菜]
17-8-14 01:33
|
[26 楼] ngliudawei
[泡菜]
17-8-14 01:33
|
[25 楼] ngliudawei
[泡菜]
17-8-14 01:32
佳能的 本帖最后由 ngliudawei 于 2017-8-14 01:34 编辑
|
[24 楼] ngliudawei
[泡菜]
17-8-14 01:32
|
[23 楼] 大眼镜小眼睛
[泡菜]
17-8-14 01:12
oop997 发表于 2017-8-13 19:25  你是对的,你全对,我就想不通了,为什么PS不去做单反, 不是说苹果手机系统强,他的CPU就强,这个是相对的,那一个太差,都不可能成功,就像佳能,传感器评测差劲点点,但是图像处理技术很好,一样就能做老大,就像索尼,出个宇宙无敌传感器,销量还是那样, 所以,尼康选错代工厂了。 尼康代工厂有的选吗? 难不成选佳能?
|
[22 楼] 大眼镜小眼睛
[泡菜]
17-8-14 01:11
oop997 发表于 2017-8-13 19:30  一看你就知道跑分,三星手机销量还有利润。搞得过苹果吗,手机体验比得过苹果,你就知道跑分,买个手机拿来跑分的,买个相机拿来看评测的,根本不是打电话,根本不是拍照,是自慰。 nvdia不卖显卡,早倒闭了,还什么技术方案提供商, 技术方案提供商是IBM。 跑分才显示CPU能力。你说的销量利润 手机体验 和CPU强弱没直接联系。我上了就说了 苹果的核心竞争力不是芯片 光比芯片苹果那个两核芯片差远了。 至于nvidia 行业不同完全没有可比性。首先 IC领域fab厂商很多 不会形成垄断。 芯片设计商没有晶原厂是普遍做法。晶圆厂一般不自行设计芯片 英特尔除外。不会和英伟达直面竞争。其次 nvidia在显卡芯片设计领域技术领先 设计的显卡芯片全方面领先。 反观尼康 能生产cmos的厂商 特别是全幅cmos的 规模大的现在也就尼康佳能 在相机领域都是尼康的死敌 处处掣肘尼康。 另外 尼康不光没有CMOS的制造能力 CMOS的设计能力也落后另外两家 所有自主设计CMOS的机型都差强人意。可以说全面落后
|
[21 楼] 雪丁哥
[泡菜]
17-8-13 22:41
社会渣滓,社会底层,最愿沙盘推演,好似大企业家、大预言师,过把瘾就死。
真活活的可笑!
|
[20 楼] 夜风微凉
[泡菜]
17-8-13 22:33
线,有很多种。直线和曲线是其中的两种。很多时候,思考问题不能走直线。 10年前一个孩子10岁,你30,可以打得他趴地上站不起来。10年后你40他20,这10年还健身房里没闲过,就算你还硬,恐怕也撑不了几个回合。 索尼,A9是个信号,告诉你它已经完全可以跟佳能分庭抗礼了
|
[19 楼] planescape
[泡菜]
17-8-13 21:58
|
[18 楼] oop997
[泡菜]
17-8-13 19:30
大眼镜小眼睛 发表于 2017-8-13 14:47  就苹果那个芯片还想吊打高通三星? 没看过跑分结果吗?苹果和三星的竞争还不如说是苹果和安卓的竞争 三星不过是比较有代表性的安卓厂商罢了
nvdia也卖产品不错 但是英伟达品牌的显卡才多少市场份额? 要是靠这个 英伟达早就破产了。 英伟达就是个技术方案提供商 再说 就算是英伟达的显卡 也不能算是直接面向客户的产品 最终还是装在机器里卖 整机才能算是个完整的产品。 一看你就知道跑分,三星手机销量还有利润。搞得过苹果吗,手机体验比得过苹果,你就知道跑分,买个手机拿来跑分的,买个相机拿来看评测的,根本不是打电话,根本不是拍照,是自慰。 nvdia不卖显卡,早倒闭了,还什么技术方案提供商, 技术方案提供商是IBM。
|
[17 楼] oop997
[泡菜]
17-8-13 19:25
大眼镜小眼睛 发表于 2017-8-13 02:23  你的两个比喻都不对。 首先, 苹果的核心竞争力从来就不在芯片。苹果的竞争力在他的操作系统和应用环境。 而在业内大量做芯片的厂商是不做手机的,比如高通,intel,AMD。 他们都有生产手机芯片的能力, 但都不做手机, 和苹果只有合作关系,没有竞争关系。 就算三星,他和苹果的核心竞争领域也完全不同,三星靠的是自己的硬件生产和集成能力,软件不行。 苹果正好相反。 尼康却不是,和他直面竞争的佳能和索尼都能自主生产CMOS, 尼康还得找Sony代工。这就好像苹果手机得装Android操作系统一样。
至于NVIDIA, 这个比喻就更不恰当了。 NVIDA本来就是设计院, 他是靠卖技术和专利赚钱的,而不是靠卖产品赚钱的。 等哪天Nikon只设计相机,不生产销售相机了, 再去和NVIDA比吧。 你是对的,你全对,我就想不通了,为什么PS不去做单反, 不是说苹果手机系统强,他的CPU就强,这个是相对的,那一个太差,都不可能成功,就像佳能,传感器评测差劲点点,但是图像处理技术很好,一样就能做老大,就像索尼,出个宇宙无敌传感器,销量还是那样, 所以,尼康选错代工厂了。
|
[16 楼] 大眼镜小眼睛
[泡菜]
17-8-13 14:47
已有账号20 发表于 2017-8-13 14:02  苹果芯片是重要竞争力之一,只不过苹果懒得吹这些,事实上芯片这块吊打安卓多少年了。苹果手机最重要的竞争对手就是三星。NVDIA卖的就是产品 就苹果那个芯片还想吊打高通三星? 没看过跑分结果吗?苹果和三星的竞争还不如说是苹果和安卓的竞争 三星不过是比较有代表性的安卓厂商罢了 nvdia也卖产品不错 但是英伟达品牌的显卡才多少市场份额? 要是靠这个 英伟达早就破产了。 英伟达就是个技术方案提供商 再说 就算是英伟达的显卡 也不能算是直接面向客户的产品 最终还是装在机器里卖 整机才能算是个完整的产品。
|
[15 楼] 来者犹可追
[禁言中]
17-8-13 14:47
神论哥 发表于 2017-8-12 17:26  凑个整,给13年时间,到2030年能超越佳能的市场份额吗? 买定离手,等13年后再来挖坟,看看猜的对不对? 那时,索尼相机早就破产了,沦为传感器制造商,为佳能、尼康、富士等厂家打工
|
[14 楼] 已有账号20
[泡菜]
17-8-13 14:02
苹果芯片是重要竞争力之一,只不过苹果懒得吹这些,事实上芯片这块吊打安卓多少年了。苹果手机最重要的竞争对手就是三星。NVDIA卖的就是产品 大眼镜小眼睛 发表于 2017-08-13 02:23你的两个比喻都不对。 首先, 苹果的核心竞争力从来就不在芯片。苹果的竞争力在他的操作系统和应用环境。 而在业内大量做芯片的厂商是不做... 本帖由安卓客户端发布
|
[13 楼] 神论哥
[注销用户]
17-8-13 13:03
|
[12 楼] 大眼镜小眼睛
[泡菜]
17-8-13 02:23
oop997 发表于 2017-8-13 00:25  其实不能怎么看,NVIDIA自己也没芯片生产工厂,苹果也没有,高通也没有,AMD也没有,但是他们设计能力是一流的,只是找的代工厂没怎么缺德而已, 3600W那块CMOS也是尼康和索尼合作的,指标很高的,尼康就是找错的代工厂,找一个自己也做相机的芯片代工厂, 苹果以前芯片找三星代工,三星自己的手机CPU发展很快啊,苹果后来知道错了,找高通了,尼康其实现在也知道错了,只是东芝又被索尼收了,尼康现在都不懂怎么办, 反正尼康还是找索尼代工,离死不远了 你的两个比喻都不对。 首先, 苹果的核心竞争力从来就不在芯片。苹果的竞争力在他的操作系统和应用环境。 而在业内大量做芯片的厂商是不做手机的,比如高通,intel,AMD。 他们都有生产手机芯片的能力, 但都不做手机, 和苹果只有合作关系,没有竞争关系。 就算三星,他和苹果的核心竞争领域也完全不同,三星靠的是自己的硬件生产和集成能力,软件不行。 苹果正好相反。 尼康却不是,和他直面竞争的佳能和索尼都能自主生产CMOS, 尼康还得找Sony代工。这就好像苹果手机得装Android操作系统一样。 至于NVIDIA, 这个比喻就更不恰当了。 NVIDA本来就是设计院, 他是靠卖技术和专利赚钱的,而不是靠卖产品赚钱的。 等哪天Nikon只设计相机,不生产销售相机了, 再去和NVIDA比吧。
|
[11 楼] 雪丁哥
[泡菜]
17-8-13 00:57
吃饱了撑的,你摸摸自己几块钱的穷口袋,你这话题和你有关么?蠢猪一样的臭嘴
|
[10 楼] darkegg
[资深泡菜]
17-8-13 00:43
|
[9 楼] oop997
[泡菜]
17-8-13 00:25
神论哥 发表于 2017-8-12 21:46  一个不能自己造cmos的铁丝就别吭了,没看佳能索尼都是自主cmos的。 其实不能怎么看,NVIDIA自己也没芯片生产工厂,苹果也没有,高通也没有,AMD也没有,但是他们设计能力是一流的,只是找的代工厂没怎么缺德而已, 3600W那块CMOS也是尼康和索尼合作的,指标很高的,尼康就是找错的代工厂,找一个自己也做相机的芯片代工厂, 苹果以前芯片找三星代工,三星自己的手机CPU发展很快啊,苹果后来知道错了,找高通了,尼康其实现在也知道错了,只是东芝又被索尼收了,尼康现在都不懂怎么办, 反正尼康还是找索尼代工,离死不远了
|