传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)(续)(续)
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[2392 楼] shenshenshenshen [注销用户]
18-10-29 17:56
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[2391 楼] 山区人 [资深泡菜]
18-10-29 17:55
润普 发表于 2018-10-29 09:08
国庆期间跟虎哥及几个徕卡党小聚了一下,俺带了在青龙桥火车站拍的底片让虎哥看,以验证他说的"俺的曝光量比他多一级“,他笑说就为了跟俺打镲,去小许那儿打印片子,他们也看了俺的底片,扫描打印都很利索,……

前面讨论白版照片,翻拍可能是一个原因。
我有Stouffer Graphic Arts的21级灰阶底片,每级增加0.15密度。
分别用爱普生4990扫描和D700翻拍进行比较,
翻拍亮部层次损失很严重,比扫描要少4级灰阶,
底片密度超过1.5的灰阶翻拍出来都是白板,扫描则可以分辨出密度为2.1的灰阶。
以上情况只针对我的设备,换了相机和扫描仪结果可能有出入。

[2390 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-29 16:00
海外来人,接待两周,今日晴好,风也不大,外出拍片,一路顺畅,
[2389 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-29 09:08
shenshenshenshen 发表于 2018-10-29 01:36
你管老牛俺管你,正常呀。
说放大紧拉挡箭牌呀,正说明你底片密度差小了。
说完完,下次你自觉,别把底片亮出来就行。招人说。各位看官,俺对一个Dc翻拍党苟求了一些,也是为你们眼珠子好,别想歪了哈


俺可从来没在隔壁老张的帖子里发言,他是自由的公民,不归俺管,
倒是你,老觉着能管着俺,就有存在感了,啥逻辑呀, 你没资格管着俺,你也管不起俺,

国庆期间跟虎哥及几个徕卡党小聚了一下,俺带了在青龙桥火车站拍的底片让虎哥看,以验证他说的"俺的曝光量比他多一级“,他笑说就为了跟俺打镲,去小许那儿打印片子,他们也看了俺的底片,扫描打印都很利索,俺一直强调,看图片一定要看纸质照片,网图不能做数,俺(你)对一个Dc翻拍党苟求了一些,属于弃本逐末,整个就是个错误和偏见,而且已经很偏执了,

咱俩说话,你老招呼各位看官干啥呀,争夺眼球呀, 嫌俺怼你,可又在这个楼里不离不弃,啥心态呀,
[2388 楼] shenshenshenshen [注销用户]
18-10-29 01:36
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[2387 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-28 20:52
shenshenshenshen 发表于 2018-10-28 08:25
说笑了,都是玩过暗房的哈哈神马底片合适,自己清楚,他要是玩扫打的,我啥都不说,爱黑板不黑板了,王老玩扫打,俺说啥了?其实说了也没用,耳顺之人听不进去,跟那个老牛拉车快跑没本质区别,都给你怼回去。他们为啥打架,不就是为了在墨白楼里争夺眼球,争夺楼顶吗,论灌水,拆光光灌了十来年了,怎么没人去声讨呀?想想打架的目标就明白了。‘


1,神马底片合适,自己清楚,,这话真的没错,我的底片在你的散光机器里,要用到4号反差,在俺自己的聚光机器里用2.5号,在俺的机器里用2号反差滤片的,在唐山于兄的57机器里用1号滤片,所以自己清楚啊,不要用你的系统套用到别人的操作方式里,

2,在你眼里,王老是玩儿彩色出身的,黑白眼力还没训练出来,你说啥也不管用哈,

3,既然你认为俺跟隔壁老张没本质区别,那你为啥喜欢在这个楼里搅和,不去老张的楼里横加指教涅,是看俺好欺负吗,

4,俺才不跟你打架涅,跟你说相声就很好了,再看俺跟其他影友,都是在探讨交流,因为说的都很具体,不空泛,就能说出个道道儿来,如果这样的讨论能夺眼球,对大家都有益处,何乐而不为涅,

你嫌俺怼你,咋不说你的这些话题没有啥技术含量,但存在很大异议,没有含量让俺如何对应,俺又对你的话题不敢苟同,咋办,骂人,不是俺的作风,只好说相声打哈哈呗,

你总是纠结俺的所谓小黑板,就没其它可以指摘的了吗,如果你很乐于这样纠结,那你就继续吧,只是别把四周一次搞得很频密,那样就失调了,
[2386 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-28 20:04
虎朋狗友 发表于 2018-10-28 11:39
作业有滴,虽然是数玛,但模特是难得的美女。胶片也拍了,可出手过早,没等灯光模特出状态8张胶片就用完了。


下回把程序倒过来,先拍数码找感觉,等有感觉了,再选其中最好的效果拍摄底片,分几组中间花差着拍底片,就不会有遗憾了,

没镀膜 发表于 2018-10-28 10:35
王朔有句话“我就是一大个萝卜,你偏要质问我为什么没有牛肉味儿”。


可不是嘛,非要把胡同拍成皇家园林,缘木求鱼,
[2385 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
18-10-28 11:39
润普 发表于 2018-10-28 08:25
不见虎兄来楼里展示大画幅人像灯光作业,这挑动人民内部争斗的功力却是大涨呀,且学会偷梁换柱之法,把观念纷扰也埋入水平之争,居心叵测,嘟,大胆,敢问来者何意,
作业有滴,虽然是数玛,但模特是难得的美女。胶片也拍了,可出手过早,没等灯光模特出状态8张胶片就用完了。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2018-10-28 11:41 编辑
[2384 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
18-10-28 10:35
王朔有句话“我就是一大个萝卜,你偏要质问我为什么没有牛肉味儿”。
[2383 楼] shenshenshenshen [注销用户]
18-10-28 08:25
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[2382 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-28 08:25
虎朋狗友 发表于 2018-10-28 03:47
婶,乔治一众祭起技术的番天印打来,普爷难以招架,遂将元始天尊(老魔?)传予的杏黄旗 (艺术?)展开。此物乃创世青莲所化,无物可破、诸邪避退、万法不侵。旗现金莲万朵,平地飞升,将那番天印架在半空翻滚,落不下来。(封神版)


不见虎兄来楼里展示大画幅人像灯光作业,这挑动人民内部争斗的功力却是大涨呀,且学会偷梁换柱之法,把观念纷扰也埋入水平之争,居心叵测,嘟,大胆,敢问来者何意,
[2381 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
18-10-28 03:47
润普 发表于 2018-10-27 22:23
挑起这个话题,展开讨论,还是很有益处的,很多事物不是用科学方法就可以解决的,还有感性认识和习惯认知,所涉及的就属于艺术范畴了
婶,乔治一众祭起技术的番天印打来,普爷难以招架,遂将元始天尊(老魔?)传予的杏黄旗 (艺术?)展开。此物乃创世青莲所化,无物可破、诸邪避退、万法不侵。旗现金莲万朵,平地飞升,将那番天印架在半空翻滚,落不下来。(封神版) 本帖最后由 虎朋狗友 于 2018-10-28 04:15 编辑
[2380 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-27 22:23
george747 发表于 2018-10-27 21:05


挑起这个话题,展开讨论,还是很有益处的,很多事物不是用科学方法就可以解决的,还有感性认识和习惯认知,所涉及的就属于艺术范畴了,suntiger 说的好似景片也有道理,这就是把建筑做得太假,成布景了,
王府井路口的大楼维修时也是搭了大的篷布,画上窗格子,看着跟这个没两样,

北池子大街,又是个坐中的大门, 本帖最后由 润普 于 2018-10-27 22:26 编辑
[2379 楼] george747 [泡菜]
18-10-27 21:05
润普 发表于 2018-10-27 20:45
你觉得这个坡度有多大涅,从右到左25米,高度差10厘米,其实从珠市口大街往南的这条路,是有些下坡,但不是很陡,

不过具体情况还是要看没镀膜兄,背手遛达去看过之后,
[2378 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-27 21:03
shenshenshenshen 发表于 2018-10-27 15:13
没俺的口号,方向容易变,全色全得过丨2福德尔塔呀,老欧州味的现产底片都没全改过来,改过来就都是l2F了。早年头
化学没那么先进的。正好那边刚开个干板贴子,看一下就知道了。红花绿叶分不开的多了去了,老老实实HP5,3X吧,它们才给了你多爆的空间,拍个色板都分的开。别图便宜找薄卤剂底片用,你不是按着玩的人。不差银子吧,湿板子加电孤灯,一样把脸拍的亮白,你能说湿板子是全色,加了感红佐料?

靠感色分开反差密度和靠亮度值分开是|-
两码事,不能混一起说,找个色彩丰富的施转木马,各种底片一拍,马上就知道昨回事了


你的口号尽是把人往沟里带的,不过有你的口号干扰,更坚定俺不听忽悠的信心和分辨力,

阿杰在街上拍人像,哪里来的电弧灯,要这么拍,服装、化妆、头发都要配合着来,要把黑人拍成白人,其它物体的亮度都会改变,背景怎么办,
[2377 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-27 20:45
george747 发表于 2018-10-27 09:58
那这个楼是否建在斜坡上呢?


你觉得这个坡度有多大涅,从右到左25米,高度差10厘米,其实从珠市口大街往南的这条路,是有些下坡,但不是很陡,

不过具体情况还是要看没镀膜兄,背手遛达去看过之后,
[2376 楼] shenshenshenshen [注销用户]
18-10-27 15:13
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[2375 楼] george747 [泡菜]
18-10-27 09:58
润普 发表于 2018-10-26 21:56
垂直没问题,那就是地基建在斜坡上喽,或者随着街道的改造,垫土成了坡道,依山(或依坡)而建的房子自然水平线看着不真实,因为人脑的平衡系统有个校正的惯性,

不是要拨千斤,是俺不好充当裁判,大家一起探讨嘛,
那这个楼是否建在斜坡上呢?
[2374 楼] george747 [泡菜]
18-10-27 09:55
虎朋狗友 发表于 2018-10-27 01:21
“嫁祸于人”是不是更准确些?
精确描述
[2373 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-27 09:47
虎朋狗友 发表于 2018-10-27 08:41
你知道我的路数,就怕事儿不大热闹不够。婶这么敲打着,好像他早年是你半个师傅来着?你是不是好久没有干肉打点了?


他住院的时候,还去看望他老人家一次涅,最近倒是没去,俺是怕他老跟俺这儿念那些个咒语,脑仁儿疼,

老鸵鸟 发表于 2018-10-27 09:30
最近还有去蔚县的么?


那边儿肯定冷的手都伸不出来鸟,俺是没有计划出去外地拍摄,抢拍一些胡同,就要候鸟南飞啦,
[2372 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
18-10-27 09:30
润普 发表于 2018-10-27 08:27
真的是瞧热闹的不嫌事儿大,人家敲锣边,虎兄赶着敲边鼓,

其实虎哥suntiger 纠结的是,拍的景物像个布景,太规矩的横竖线条,一整块儿的灰色,这与建筑物太新了有关系;

而乔治兄的不真实感,则在于破坏了平衡感,地平线倾斜了,看建筑的垂直线条没问题,楼层的分隔标线及窗户的横线也是水平的,说明这几条交叉线是90度角,如果按地平线去找水平,那么这些建筑的线条就与自然的垂直水平成为夹角了,固态的地平线不会自动校正,只能是利用,水平面则是因为液态的特性,才是真正的水平依据,机器上的水平泡就是液态的,

再说几句,俺拍这个景物,用90毫米的施耐德SA镜头比划了一下,要拍的大一些就得站在马路上了,这是繁忙路口,只好用了121毫米的,背靠墙没有居中,往右边挪了半步,不然拍不全(这样十字架也没全),为了平行和垂直于建筑物,前板向左移了9毫米,但也不该造成水平线的倾斜吧,

在这里纠缠半天,实质也是在探讨技术和感觉、理念,没有谁是赢家输家,大家受益, ...


最近还有去蔚县的么?
[2371 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
18-10-27 08:41
润普 发表于 2018-10-27 08:27
真的是瞧热闹的不嫌事儿大,人家敲锣边,虎兄赶着敲边鼓,
你知道我的路数,就怕事儿不大热闹不够。婶这么敲打着,好像他早年是你半个师傅来着?你是不是好久没有干肉打点了?
[2370 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-27 08:27
虎朋狗友 发表于 2018-10-27 01:21
“嫁祸于人”是不是更准确些?


真的是瞧热闹的不嫌事儿大,人家敲锣边,虎兄赶着敲边鼓,

其实虎哥suntiger 纠结的是,拍的景物像个布景,太规矩的横竖线条,一整块儿的灰色,这与建筑物太新了有关系;

而乔治兄的不真实感,则在于破坏了平衡感,地平线倾斜了,看建筑的垂直线条没问题,楼层的分隔标线及窗户的横线也是水平的,说明这几条交叉线是90度角,如果按地平线去找水平,那么这些建筑的线条就与自然的垂直水平成为夹角了,固态的地平线不会自动校正,只能是利用,水平面则是因为液态的特性,才是真正的水平依据,机器上的水平泡就是液态的,

再说几句,俺拍这个景物,用90毫米的施耐德SA镜头比划了一下,要拍的大一些就得站在马路上了,这是繁忙路口,只好用了121毫米的,背靠墙没有居中,往右边挪了半步,不然拍不全(这样十字架也没全),为了平行和垂直于建筑物,前板向左移了9毫米,但也不该造成水平线的倾斜吧,

在这里纠缠半天,实质也是在探讨技术和感觉、理念,没有谁是赢家输家,大家受益,
[2369 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-27 08:01
shenshenshenshen 发表于 2018-10-26 23:01
啥都不懂,干板看红灯,不是绿灯,三句话内又被俺抄了拐子,继续你的快门人生啥

你说你除了阿杰的城内拉网扫射,好不药都按一张
的方式外,还学到啥了!?


阿杰也拍了很多的人像,面部不是分色片的暗灰色,比较明亮,干板也有全色片的,早期的照相馆里也有玻璃板的底片,也是用的全色片,加拿大人像摄影家卡什用的也是玻璃板,还是8X10吋的,说明玻璃板不仅有分色片,也有全色片,你想抄俺的拐子也不容易,现代的干板都用分色乳剂,是考虑成本及适用范围,不为拍人像,
你说的拉网扫射,确实如此,因为俺是要为每一条胡同立此存照,不拉网就会有遗漏,没错,除了好不好(唯美的看法)都拍一张,还学到了阿杰甘于寂寞的踏实精神,上网贴这些胡同照片,是以此方式做个记录,也与影友们探讨拍摄的方式,交流看法,

倒是你,除了抄拐子看俺的笑话,就是高喊口号,摆出一副指点江山的架势,刷存在感找优越感,你能否换个花样儿呀,
[2368 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
18-10-27 01:21
george747 发表于 2018-10-26 20:41
有关虎兄的拍摄视角,你还可以跟乔治兄探讨,----你这是四两拔千斤?
“嫁祸于人”是不是更准确些? 本帖最后由 虎朋狗友 于 2018-10-27 01:31 编辑
[2367 楼] shenshenshenshen [注销用户]
18-10-26 23:01
用户已注销,历史内容不予显示
[2366 楼] 润普 [资深泡菜]
18-10-26 21:56
george747 发表于 2018-10-26 20:41
房子横平竖直没问题,这个全正面角度,地平线有问题,人行道前沿水平,但房左角下沉,不真实.
有关虎兄的拍摄视角,你还可以跟乔治兄探讨,----你这是四两拔千斤?


george747 发表于 2018-10-26 20:55
大幅,小幅各有用途,本可相通和相鉴,所有技术动作,片幅选择,为满足表达而用,吾之看法,绝无僵死教条规定,尤其为玩,不必框死自巳.(如为卖片,只能另说)
普爷那张片,我还是那句话,矫枉过正,地平线不水平,看上去不真实


垂直没问题,那就是地基建在斜坡上喽,或者随着街道的改造,垫土成了坡道,依山(或依坡)而建的房子自然水平线看着不真实,因为人脑的平衡系统有个校正的惯性,

不是要拨千斤,是俺不好充当裁判,大家一起探讨嘛,
本帖最后由 润普 于 2018-10-26 21:58 编辑
[2365 楼] suntiger [陈年泡菜]
18-10-26 21:55
george747 发表于 2018-10-26 20:55
大幅,小幅各有用途,本可相通和相鉴,所有技术动作,片幅选择,为满足表达而用,吾之看法,绝无僵死教条规定,尤其为玩,不必框死自巳.(如为卖片,只能另说)
普爷那张片,我还是那句话,矫枉过正,地平线不水平,看上去不真实


謝谢乔治兄,受教了
只是玩玩,不卖片不过大幆确实用得少,还要向乔治兄和各位大佬多学习
[2364 楼] george747 [泡菜]
18-10-26 20:55
suntiger 发表于 2018-10-26 10:57
也在坂厂胡同,离派出所不远的位置。那砖雕确实漂亮。

谢乔治兄鼓励。
我用的是120 Pentax67相机加55镜头,拍摄确实有倾斜,没法跟技术相机比哈

此话怎讲?我从来没对拍正有抵住啊,对普爷那张片子我并非对其透视正直抵触,而是对片子的形成视觉效果产生的错觉的评论而已。
小篇幅大篇幅各有各的玩法,各有优势嘛,玩技术相机说白了不就i横平竖直那点事儿么?有嘛呀

大幅,小幅各有用途,本可相通和相鉴,所有技术动作,片幅选择,为满足表达而用,吾之看法,绝无僵死教条规定,尤其为玩,不必框死自巳.(如为卖片,只能另说)
普爷那张片,我还是那句话,矫枉过正,地平线不水平,看上去不真实
[2363 楼] george747 [泡菜]
18-10-26 20:43
没镀膜 发表于 2018-10-26 12:57
俺多次说普爷“水平”不行,嘴硬不承认啊

呵呵,一脚踹门,正中要害